FORUMUL TINERILOR GRECO-CATOLICI DIN EPARHIA DE LUGOJ
UN FORUM DESCHIS TUTUROR TINERILOR CARE DORESC SA DISCUTE DESPRE DUMNEZEU, SFINTI, BISERICA SI LUMEA DE AZI! 		Lista Forumurilor Pe Tematici
FORUMUL TINERILOR GRECO-CATOLICI DIN EPARHIA DE LUGOJ | Reguli | Inregistrare | Login

POZE FORUMUL TINERILOR GRECO-CATOLICI DIN EPARHIA DE LUGOJ

Nu sunteti logat. 		Nou pe simpatie:
Ioana24 24 ani
Femeie
24 ani
Bucuresti
cauta Barbat
27 - 43 ani
FORUMUL TINERILOR GRECO-CATOLICI DIN EPARHIA DE LUGOJ / STIRI, VESTI, ANUNTURI (ARHIVA) / Articol socant!  
Autor
Mesaj Pagini: 1
Dan
Moderator

Din: Roma
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 335
Am citit pe evenimentul zilei un articol ce m-a socat de-a dreptul. As fi curios sa aud parerea voastra referitor la aceasta problema.


_______________________________________
pus acum 19 ani
   
Raimondo-Mario
Admin

Din: LUGOJ
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 941
Da stirea deja este cunoscuta ... au dat si la TV, ce sa zic ... intradevar socant ... dar asta este mentalitatea unora (nu vreau sa generalizez) din man. ortod. Nu vreau sa se inteleaga ca as aduce o critica BOR-ului, Doamne Fereste, ci vreau sa spun ca sunt unii calug. care au crescut cu o mentalitate dinasta f. inapoiata si uite pana unde poate duce fanatismsul, exagerarea si inapoierea unora. Parca nici nu mai am cuvinte, dar in orice confes. religie acolo unde intervine exagerarea si fanatismul lucrurile se imput si nu-ti mai ramane decat sa te feresti de asemenea oameni pe care parca nu le mai poti explica cum stau lucrurile in mod sanatos ... eu am avut parte de unele ciocniri cu unii ... nu stiu cum sa-i numesc ... extremisti calug. dar am cunoscut si oameni deosebiti si cu gandire sanatoasa din randurile monahilor BOR, de aceea dincolo de faptul ca stiu ca e bine in a nu generaliza, un lucru fie bun fie rau, mai mult nu generalizez si privesc cu stupoare unde te poate duce o astfel de inapoiere ... asociata cu gandiri fanatice ... astept si parerile voastre

_______________________________________
M a r i o  -  80
pus acum 19 ani
   
ClaudiuTeodor
Membru Senior

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 67
Rugati-va pentru cei ce au gresit, ca Dumnezeu sa-i ierte si sa ierte si sufletul amaratei femeii aceleia si sa se milostiveasca de ea, sa ii considere ca rugaciune si jertfa pentru Hristos suferintza pe cruce, si sa o aseze in bucurie alaturi de stramosii ei care sunt in rai!
Avetzi, de puteti, dragoste, ingaduintza si iertare fatza de fratii nostri aceia, intru Hristos, si rugati-va ca Dumnezeu sa le deschida ochii sufletului si ii intoarca din pacatul lor si sa-i mantuiasca si ei!
Lasati lui Dumnezeu demnitatea de a le judeca eroarea.
Aduceti-va aminte de atacul furibund al dusmanilor Bisericii, care isi argumenteaza atacul tocmai pe punerea pe rug a unor persoane in contextul Inchizitiei. Numai Dumnezeu stie in ce situatii au fost pusi acei frati ai nostrii de credintza si ce anume i-a determinat sa adopte metoda inchizitiei. La fel si in privintza acestora de acum, noi nu stim cu ce anume s-au confruntat ei si mai ales majoritatea dintre noi nu s-au confruntat , pana acum cel putin,  cu o situatie demonica care a scapat de sub controlul uman, si i-a impins la disperare pe unii si i-a determinat  sa adopte masuri extreme.
Dumnezeu sa ne fereasca de situatii ca acelea. Bine este sa incercam sa nu ii judecam ca nu cumva sa fim lasati in situatii similare ca sa probam propria noastra credintza. Pt ca spune Domnul: "cu masura cu care judecati veti fi judecati". Asa ca mai bine ne este noua sa ne rugam pentru sufletele acelora si pentru sufletele noastre si sa ne punem nadejdea in Dumnezeu

_______________________________________
kalokagatia
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
"Manastirea diavolului


Mansatirea "Sfanta Treime" din localitatea vasluiana Tanacu este pe cale sa-si piarda menirea de lacas de cult si sa devina cunoscuta prin cruzimea si agresivitatea preotilor si maicutelor care slujesc in acel loc. Nimic nu pare a mai fii sfant sau crestin la "Sfanta Treime", totul semanand cu un platou pe care se turneaza un film de groaza cu preoti, maicute si exorcizari.

O tanara maicuta in varsta de 23 de ani, Irina Cornici, a murit la manastirea "Sfanta Treime", dupa ce a fost infometata si legata cu lanturi pe cruce de lemn de patru maicute si un calugar. Cruzimea si violenta pare a fi insa o caracteristica pentru manastirea vasluiana din Tanacu. Preotul care a ucis practic o tanara pentru a o "salva de duhurile rele" se bucura in continuare de simpatia si protectia maicutelor de la "Sfanta Treime", care prin atitudinea lor devin partase la barbaria comisa. Nimanui nu i se pare ceva iesit din comun faptul ca un om sa fie legat cu lanturi, rastignit, infometat si ranit. In viziunea maicutelor totul nu este altceva decat o cale catre purificarea si salvarea unor suflete. Chiar si cu pretul vietii acelui om care este supus unor asemenea ritualuri care nu au nimic de a face cu crestinismul sau cu lucrurile sfinte.

In viziunea acestora cei ce vor raul sunt organele de ancheta care cerceteaza crima si episcpul vicar al Episcopiei Husilor care a venit sa investigheze faptele comise de maicute si de preotul de la "Sfanta Treime", ce ne aduc aminte de evul mediu.

Corneliu Barladeanu, episcopul vicar, a simtit pe pielea lui rautatea si violenta care au pus stapanire pe sfantul lacas. Acesta a fost la un pas de a fi linsat, ieri, in momentul in care s-a prezentat la "Sfanta Treime" pentru a-l anunta pe preotul Daniel Petru Corogeanu ca i s-a interzis sa mai slujeasca, cel putin pana la finalizarea anchetei derulate de Politie si Parchet. Violenta a atins apogeul atunci cand Barladeanu a vrut sa-i ia preotului ucigas Sfanta Evanghelie si Sfanta cruce.


Preotul barbar, oprit de la slujire
Episcopia Husilor a decis in urma cu doua zile declansarea unor cercetari proprii, in paralel cu cele efectuate de organele de ancheta, pentru a stabili imprejurarile exacte ale producerii crimei. Rezultatele l-au determinat, ieri, pe episcopul Ioachim al Husilor, sa decida ca preotul monah Petru Daniel Corogeanu sa fie oprit de la slujire. De asemenea, Episcopia a hotarat sa ceara ca acesta sa fie supus, alaturi de cele patru maicute, unui control psihiatric.

Vicarul episcopiei, Corneliu Barladeanu, a declarat ca din raportul reprezentantilor Episcopiei Husilor reiese ca maica Irina Cornici avea tulburari psihice grave.


Moarte violenta prin sufocare
"Din ce am discutat cu organele de ancheta, se asteapta un raport de la Institutul Medico-Legal de la Bucuresti, care, cel mai probabil, va sosi in cursul zilei de luni. Se presupune, dar nu este nimic cert, doar o presupunere, ca moartea a fost prin sufocare din cauza calusului pe care maicuta l-a avut in gura", a mai spus vicarul Corneliu Barladeanu. Acesta a adaugat ca necropsia cadavrului a aratat ca moartea a fost violenta. "S-a facut necropsia cadavrului si s-a constatat ca aceasta persoana prezenta urme de violenta la maini, picioare si la cutia toracica. Asteptam raportul sau concluzia finala a Institutului Medico-Legal, precum si concluzia Parchetului de pe langa Tribunalul Judetean", a mai spus Corneliu Barladeanu.


Corogeanu caterisit, manastirea inchisa
El a mentionat ca in cazul in care preotul Petru Corogeanu este vinovat de cele intamplate, acesta va fi exclus din monahism si caterisit, mai exact nu va mai putea fi preot, iar manastirea "Sfanta Treime" va fi inchisa. "Este regretabil ce s-a intamplat, iar o concluzie finala o vom trage doar in momentul in care vom avea toate informatiile legate de acest caz oferite de catre Parchet si de catre IML", a aratat episcopul.


Sfantul antemir, rupt
Sarcina de a se deplasa la locul abominabilei crime, i-a revenit episcopului vicar Barladeanu. Acesta trebuia sa-i inmaneze preotului Petru Daniel Corogeanu decizia Episcopiei prin care i se interzicea slujirea. Numai ca totul s-a transformat intr-o scena ce nu are nimic de a face cu lucrurile sfinte. Astfel, episcopul a fost lovit si agresat verbal si injurat de maicutele care au sarit in apararea preotului barbar Petru Daniel Corogeanu. "Oamenii si calugarul de la manastire au sarit la bataie la noi si nu ne-au dat voie sa intram inauntru. Noi aveam decizie de la Episcopie sa-l suspendam pe Parintele Daniel, pe perioada cat se deruleaza ancheta. Ne-au smuls din mana actele si nu am putut intra in biserica pentru a scoate de acolo Sfantul Antemis, o icoana fara de care slujbele nu pot avea loc. Cand am vrut sa fac acest lucru, doua calugarite m-au sugrumat si m-au bruscat, mi-au smuls din mana sfantul antemir si mi-au rupt in fata ordinul Preasfintitului episcop. Jandarmii care au venit intr-un final la fata locului nu au reusit sa le linisteasca pe calugarite, asa ca am fost nevoit sa plec", a povestit episcopul vicar. In opinia acestuia, persoanele respective au tulburari psiho-afective grave si nu se poate dialoga deloc cu ele.


Parerea in tabara cealalta
Maica Lavrentia este una din cele care au fost de fata la grozavia care s-a petrecut in manastire. Ea neaga ca s-ar fi petrecut ceva. "Eu am fost internata la spital si in ziua in care au dus-o la spital eram la parinti. Nu stiu ce s-a intamplat in ziua in care au ridicat-o de aici. Nu e adevarat. Nu am legat-o de un copac", spune maica.


Actiunea in forta
La un moment dat, din cladirea unde era anchetat de procurorul Berinde, de la Parchetul Vaslui, s-a repezit afara staretul Daniel. Dupa el, PS Corneliu, maicile si toti oamenii adunati in curtea bisericii. Intre timp, au aparut si patru mascati, care au fost asezati la toate punctele importante din manastire. Unii au fost dotati cu pusti, altii cu spray-uri lacrimogene. Staretul este somat sa predea Sfantul Antimist. Descuie usa de la biserica si, rapid, intra si incuie usa. PS Corneliu le cere politistilor sa sparga usa. Este refuzat. Dupa cinci minute, preotul Daniel iese cu Sfanta Evanghelie si o cruce. Maicutele si taranii plang: "Parintele, parintele, ce vor sa-ti faca?". Preotul Daniel striga la toti, ca un apucat. Se merge in biserica si se negociaza, pe pozitii de forta. Staretul refuza sa predea actele de la Episcopie, pe care le-a luat de dimineata. Timp de aproape o ora, partile s-au certat, fara nici un rezultat, Maicile au facut zid in jurul preotului si nu au mai lasat pe nimeni sa se apropie de acesta. "Ne-a trimis Episcopul Husilor sa luam Sfantul Antimist, care are semnatura Prea-sfintiei sale si este proprietatea noastra. Parintele este oprit de la slujba, pana la terminarea anchetei. Am vrut sa vorbim cu ei, dar nu ne-au ascultat. L-au lovit pe Prea-Sfintitul Corneliu si pe protopop, ne-au dat afara, spunand ca e biserica lor", a spus seful Cancelariei Episcopale. In tot acest timp, in jurul inaltilor prelati se invartea un preot tinerel, pe care satenii il numeau "parintele Cleopa". Am intrebat cine este. "Nu stiu, un calugar vagabond. Acesta a sarit la noi la bataie", ne-a spus protopopul Parcalabu.


Politisti si procurori salvati de jandarmi
Nu doar vicarul a trebuit sa faca fata furiei si violentelor maicutelor. Acelasi lucru s-a intamplat si cu politistii si procurorii care au mers la manastirea "Sfanta Treime" pentru a efectua cercetari la locul crimei. Anchetatorii au fost impiedicati de maicute si calugar sa-si continue investigatiile, fiind nevoie de interventia Detasamentului de Interventie Rapida Vaslui si a jandarmilor.

Politistii au declarat ca dupa aflarea rezultatului necropsiei cadavrului maicutei Irina, cand se va sti cauza mortii, este posibil ca anchetatorii sa-i cheme din nou la audieri pe parintele Daniel si pe cele patru maicute care l-au ajutat.


Trei zile de chinuri groaznice
Maicuta Irina Cornici, ajunsa la Manastirea "Sfanta Treime" in urma cu trei luni, a murit in chinuri groaznice, miercuri seara, dupa ce a fost tinuta trei zile legata cu lanturi pe o cruce de lemn, fara mancare si cu un calus in gura, de catre preotul duhovnic al manastirii si alte patru maicute. Preotul Petru Daniel Corogeanu, de 29 de ani, a sustinut in fata anchetatorilor ca a recurs la aceasta metoda pentru a scoate duhul rau din trupul tinerei maicute.


Sechestrata de patru maicute
Anchetatorii sustin ca, in 10 iunie, Corogeanu, ajutat de alte patru maicute - Nicoleta Arcaleanu, in varsta de 32 de ani, Adina Ciopraga, de 20 de ani, Elena Otelea, in varsta de 23 de ani, si Simona Bardanas, de 21 de ani -, au sechestrat-o pe Maricica Irina Cornici intr-o chilie, legand-o de maini si de picioare cu sfori. In 13 iunie, din cauza manifestarilor violente ale tinerei, acestia au legat-o cu lanturi de o cruce de lemn si i-au pus un calus in gura facut dintr-un prosop. Irina a fost tinuta pe cruce timp de trei zile, fara mancare si intr-un pridvor unde era foarte racoare, ea murind in seara de 15 iunie.


"Nu i-am rupt capul, nu i-am rupt nimic, decat la maini si la picioare"
"Era bolnava si era bolnava de duhuri rele. Am facut rugaciuni. A fost trei zile, da, legata pentru violenta pe care o facea si daca s-a intamplat sa intre in coma si sa faca infarct...Din punct de vedere duhovnicesc am facut un lucru corect, foarte corect. I-am facut slujbe trei zile la rand, de dezlegare, molifte, se poate spune si exorcizare. Nu i-am rupt capul, nu i-am rupt nimic, decat la maini si la picioare", a declarat senin Petru Corogeanu.

Preotul a fost sustinut si de maica Marta, de la aceeasi manastire, care este convinsa ca masurile luate fata de Irina au fost corecte. "Din cauza ca era bolnava la cap a trebuit sa fie tinuta in chilie si pentru asta am mai tinut-o in chilie, dupa care am dus-o in biserica. Am inceput s-o tratam asa, am zis ca intai cu rugaciuni, cu mila lui Dumnezeu, daca nu se face bine o ducem la doctor si am incercat asa cateva zile si asa a fost voia lui Dumnezeu, ca a decedat", a declarat maica Marta.


Medicii spun ca era schizofrenie
In ciuda declaratiilor date de preotul si de maicutele de la "Sfanta Treime", care au incercat sa-si justifice fapta spunand ca Irina era posedata si ca au incercat salvarea ei, medicii au stabilit ca acesta suferea de fapt de schizofrenie. Personalul de la Spitalul Judetean Vaslui sustin ca Irina Cornici, in varsta de 23 de ani, a fost internata in data de 10 aprilie la Sectia de Psihiatrie a spitalului, fiind adusa la camera de garda de doua maicute si de fratele tinerei. La internare, medicul de garda a observat pe trupul fetei leziuni la incheieturile mainilor, ale picioarelor si in zona cervicala, insa maicuta a fost externata la cererea fratelui ei. "In mod normal, un pacient diagnosticat cu schizofrenie trebuie tinut obligatoriu sub observatie medicala. Daca familia isi asuma raspunderea si solicita externarea bolnavului, medicul nu se poate opune. Asa s-a intamplat si in cazul macuitei Irina, care a fost externata dupa doua saptamani, la cererea fratelui acesteia", a declarat medicul Lelia Croitoru, director adjunct al Spitalului de Urgenta Vaslui.


Crescuta in orfelinat
La randul sau, protopoul de Vaslui, Vasile Parcalabu, a declarat ca maciuta Irina "se pare ca a mai avut depresii nervoase capatate in urma unui soc pe care l-a suferit in Banat, acolo unde a muncit impreuna cu fratele ei". Acesta a precizat ca, desi trebuia sa primeasca o suma mare de bani pentru munca prestata in acea zona, Irina si fratele ei, care nu au familie si au crescut la un centru de plasament din Arad, s-au ales doar cu cateva milioane de lei, fapt care, se pare, ca a afectat-o psihic pe Irina.


Fata a lucrat ca baby-sitter in Germania
Totusi, varianta prezentata de medici si de protopopul de Vaslui este infirmata de Ionel Bratianu, asistent social la Directia pentru Protectia Copilului Vaslui. Acesta a declarat ca Irina era echilibrata psihic si nu avea simptomele descrise de preotul Daniel Corogeanu. Bratianu a precizat ca Irina a ajuns intr-un centru de plasament din Barlad la varsta de trei ani, a absolvit liceul din Barlad, iar apoi a lucrat in Germania doi ani, ca baby - sitter, avand in grija doi copii. "La plecarea din tara, ea a sustinut un examen psihologic care demonstra ca nu sufera de nici o afectiune psihica si nici vorba despre schizofrenie, asa cum spunea preotul Daniel", a declarat, citat de Mediafax, Ionel Bratianu, care a adaugat ca tanara a decis sa se duca la o manastire anul trecut, in toamna, cand a ajuns la Tanacu.


BOR considera fapta "abominabila"
Purtatorul de cuvant al Patriarhiei Romane considera ca ceea ce s-a intamplat la manastirea din Tanacu reprezinta o fapta "abominabila" si fara precedent in istoria monahismului rasaritean. Astfel, parintele Costel Stoica a precizat ca Biserica Ortodoxa Romana (BOR) respinge categoric asemenea practici pe care le considera un foarte mare pacat. "Este gestul instabil al unui calugar care a recurs la o practica barbara crezand ca o poate vindeca pe calugarita, procedeu care nu are nici o legatura cu traditia si spiritualitatea monastica", a spus parintele Stoica. Acesta a mai declarat ca BOR isi pune si problema modalitatii in care preotul si cele patru calugarite ar putea fi recuperate.


"Nu este vorba de exorcizari"
Parintele Stoica a explicat ca la Manastirea "Sfanta Treime", din Tanacu, nu a fost vorba despre exorcizare. "Exorcizarea inseamna, de fapt, molifta sau rugaciunea Sfantului Vasile, care i se citeste, de regula, in 1 ianuarie, persoanei care cere ajutorul lui Dumnezeu impotriva Diavolului, fiind citita fie in biserica, fie in casa credinciosului. Aceasta molifta poate fi facuta de orice preot. Din pacate, exista slujitori ai BOR care incearca sa-si creeze o aura de mari exorcisti, intrand in zona mercantilismului, a derizoriului si a spectacolului ieftin", a spus parintele Stoica. El a precizat ca, atunci cand are informatii despre asemenea practici, BOR da sanctiuni care pot merge, in cazul "recidivarii", pana la exluderea din randul preotilor.

Purtatorul de cuvant al Patriarhiei a mai mentionat ca problemele sufletesti ale credinciosilor pot fi discutate cu acestia doar pe scaunul spovedaniei, iar ceea ce recomanda preotul nu are rol de pedeapsa, ci de medicament. "Preotul da canon pentru indreptare, si nu punitiv", a conchis parintele Stoica.


Precedente la Tanacu
Se pare insa ca maicutele si preotul de la manastirea "Sfanta Treime" nu sunt la primul caz de acest gen. Calugarii unui schit din localitatea vasluiana Portari, care apartine tot de manastirea "Sfanta Treime" si unde se afla fratele maicutei Irina - calugarul Vasile, care a aflat despre moartea surorii lui chiar de la preotul Daniel, sustin ca la Tanacu au mai avut loc exorcizari. Mai mult, potrivit declaratiilor acestora, slujbele de exorcizare au fost facute dupa acelasi ritual, dar cu persoane din afara manastirii."


George TARATA - "ZIUA"

cu sprijinul "Adevarului de Vaslui"
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
Raman socat intr-adevar.Fara sa vreau sa fac comentarii despre ce se intampla intr-o manastire necatolica raman fara cuvinte...
pus acum 19 ani
   
ClaudiuTeodor
Membru Senior

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 67
draga parinte,
Intr-adevar este socant ce se poate intampla in raltiile dintre oameni. Si mai ales este dureros ca unii oameni au tendintza sa isi aroge dreptul de a dispune de libertatea cuiva si supun pe semenii lor la suplicii care, chiar daca neintentionat, pot duce chiar la moarte, dupa cum s-a observat si in cazul acesta mediatizat. Si mai inconfortatnt pt noi ca si crestini este ca, INEVITABIL, ca in oricare comunitate umana sunt si oameni mai putin normali, chiar si in comunitatile crestine DE PRETUTINDENI. Faptul ca acest caz a avut loc intr-o manastire e si mai tulburator. Dar rogu-te, incearca sa nu sugerezi distinctii care duc la sciziuni afective in biserica lui Hristos, folosind termeni ca "manastire necatolica", pt  ca s-ar putea intelege ca : "vedeti ce s-a intamplat intr-o manastire tocmai pentru ca nu este catolica, pt ca daca ar fi fost catolica alta ar fi fost treaba". Suna oleaca tendentios.
Dupa cum probabil ti-ai dat seama eu sunt ortodox si ma doare sublinierea disjunctiei intre cultul in care Dumnezeu mi-a dat sa ma nasc si cultul Romano Catolic. Aduc aminte pe acesta cale ca acea manastire despre care stim din presa este foarte catolica si am sa explic cum. Biserica Ortodoxa se numeste oficial : Biserica Catolica Ortodoxa, iar termenul catolic vine din CATOLIKI, care fiind un termen ortodox din limba greaca inseamna universal. Biserica apuseana cu centrul la Roma este doar ROMANO- catolica, dar nu mai catolica decat cea ortodoxa. DEsigur ca s-a incetatenit obiceiul de a i se spune Catolica iar celei rasaritene cu centrul la Constantinopol Ortodoxa. Dar ceea ce se intampla de regula sau ACCIDENTAL in sptiul administrat de catre biserica rasariteana, nu se intampla pt ca acesta nu este catolica.

_______________________________________
kalokagatia
pus acum 19 ani
   
Dan
Moderator

Din: Roma
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 335
INfien, eu nu judec si nu am judecat greseala preotului ci pur si simplu am ramas socat si as fi ramas la fel de socat daca acestea s-ar fi intamplat in orice alta manastire, apartiand oricarei confesiuni. Este socant ca un niste crestini pot face asa ceva. CA este catolic sau ortodox, este un fapt , mai mult aleatoriu.

Ai dreptate Claudiu, BC a avut greseliile ei si le are poate si in continuare, iar eu sunt constient de aceasta. LA fel si BO a avut greseliile ei. De aceea eu nu vreau sa judec pe nimeni

_______________________________________
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
Nimeni nu incearca sa spuna ca intr-o manastire s-au intamplat acele lucruri pentru ca era ortodoxa.Cat despre denumiri stim cu totii originea si semnificatia termenilor greci de "universala" si "dreptcredinciosa".Denumirile OFICIALE de azi sunt:BC ( Biserica Catolica) si BO( Biserica ortodoxa).Nu incerc decat sa clarific termenii fara sa vreau sa jignesc pe nimeni pentru apartenenta sa confesionala.Nu doresc sa ma amestec in viata diferitelor Biserici si Comunitati ecleziale.
pus acum 19 ani
   
culturacrestina
Membru Junior

Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 2
Pt. ClaudiuTeodor
este regretabil ca la varsta ta faci confuzii ata de crase in ceea ce priveste niste termeni simplii: catolic si ortodox. Dar ai inca in fata ani frumosi si cred ca ii vei folosi pentru a te edifica.
daca nu stiai... exista o intreaga literatura de specialitate care clarifica terminologia ecleziastica confesionala. Si eu cred ca o ciorba de cartofi ramane asa, chiar daca tu vrei sa-i spui ca e e de varza.
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
Sa nu fim atat de duri.este clar ca denumirea oficiala a ortodoxiei romanesti de azi este BOR si nu atlfel.Chiar si in Crez evita sa spuna "catolica".

Biserica Catolica insa respecta si dialogheaza cu toti crestinii.
pus acum 19 ani
   
Dan
Moderator

Din: Roma
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 335
Sa icnercam sa nu fim asa de duri si sa evitam eventialele jigniri. Sunt convins ca noul membru are anumite baze si argumente in favoarea a ceea ce a zis. Eu ii incurajez pe toti membrii sa treaca la dialog, chair daca sunt pareri diferite, dar la un dialog deschis, in care fiecare sa si asculte ceea ce spune celalalt.

_______________________________________
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
Dan, ai dreptate in ceea ce priveste dialogul...Insa a afirma ca BOR se numeste si 2catolica" nu stiu ce baze ar avea...cu tot respectul pentru BOR.
pus acum 19 ani
   
Dan
Moderator

Din: Roma
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 335
mai nici eu nu siu dar cred ca trebuie sa ii oferim lui claudiu sansa de a ne excplica rationamentul sau. Eu il cunosc pe claudiu si este un om extrem de cult. Sigur nu a facut afirmatii gratuite.

_______________________________________
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
Preotul diavolului, tupeu de ucigas

Criminalul de la manastirea "Sfanta Treime", preotul Petru Corogeanu, a oficiat ieri slujba religioasa de pomenire a victimei sale * Nonsalant acesta a declarat ca lupta cu diavolul este grea si ca nu se poate trata cu pastile * Ucigasul in sutana si complicele sale maicute sunt cercetati penal, fiind acuzati de lipsire de libertate urmata de moartea victimei * Irina va fi inmormantata astazi in localitatea natala


Preotul ucigas de la manastirea "Sfanta Treime" da dovada in continuare de un tupeu care ar putea face invidiosi pana si cei mai sangerosi criminali. Dupa ce s-a aratat nepasator fata de faptul ca a ucis cu sange rece o tanara maicuta de doar 23 de ani, dupa ce a sustinut ca a facut un lucru corect omorand un om, dupa ce, impreuna cu armata sa de maicute, i-a luat la bataie pe vicarul Episcopiei Husilor si pe politistii si procurorii veniti la fata locului pentru a ancheta acest caz, ieri criminalul in sutana, ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat, a oficiat slujba religioasa de pomenire a victimei sale, care va fi inmormantata astazi in localitatea natala Perieni. La fel ca un asasin care se intoarce la locul crimei, asa-zisul preot s-a rugat pentru sufletul Irinei. Adica pentru sufletul celei pe care a legat-o pe cruce, a infometat-o si a lasat-o sa moara pentru a o "scapa de duhul rau". Inca o data criminalul in sutana a declarat ca a incercat sa o salveze pe Irina Cornici, precizand ca "lupta cu diavolul este foarte grea" si ca in cazul victimei sale, a recurs la metoda exorcizarii pentru ca "diavolul nu se poate trata cu pastile".


Consatenii Irinei cer pedepsirea criminalilor
La priveghiul calugaritei a fost prezenta si sora Iustina, una dintre colegele de la manastire ale Irinei, pe care familia a luat-o acasa dupa barbaria petrecuta la "Sfanta Treime". Aceasta a precizat ca Irina avea un comportament normal si ca a inceput sa se agite dupa ce a fost legata de preotul ucigas si de complicele sale maicute. "Irina avea un comportament normal. Dupa ce a fost legata pe cruce a inceput sa se agite. O saptamana a stat infometata, nici apa nu ii dadeau. Parintele Daniel le-a obligat pe maicute sa o trateze pe Irina in acest mod. Maica stareta o tinea incuiata. Eu nu am participat la aceasta actiune, am fost doar martora", a declarat sora Iustina, care nu va mai fi lasata, de catre mama ei, sa se intoarca la "Sfanta Treime".

In acelasi timp, consatenii Irinei au declarat ca sunt indignati de moartea tinerei, precizand ca sunt hotarati sa nu-i accepte, la inmormantare, pe reprezentantii manastirii. De asemenea, ei au spus ca preotul Corogeanu si maicutele ar trebui sa fie supusi unor chinuri la fel ca cele pe care le-a indurat Irina.


Urmariti penal
Altfel, preotul, impreuna cu cele patru maicute de la manastirea "Sfanta Treime" din localitatea vasluiana Tanacu, care l-au ajutat pe acesta la uciderea in chinuri groaznice a Irinei Cornici, au fost instiintati ca sunt cercetati penal de procurorii de la Parchetul de pe langa Tribunalul Vaslui. Preotul ucigas Petru Corogeanu si complicele sale, maicutele Nicoleta Arcaleanu, Adina Ciopraga, Elena Otelea si Simona Bardanas sunt acuzati de lipsire de liberate urmata de moartea victimei. Procurorul Ovidiu Berinde a precizat ca cei cinci vor fi cercetati deocamdata in stare de libertate, o alta masura urmand sa fie propusa, daca va fi cazul, dupa incadrarea juridica a faptei. Anchetatorul a mai spus ca se asteapta rezultatul unei expertize medico-legale complementare privind cauza exacta a mortii tinerei maicute. Procurorii au audiat pana in prezent 24 de persoane, majoritatea fiind maicute de la manastirea "Sfanta Treime".


Asfixiere si deshidratare
Irina Cornici a murit asfixiata si deshidratata, lucru relevat in raportul medicilor legisti vasluieni care au efectuat necropsia calugaritei. In certificatul de deces al tinerei se mentioneaza drept cauze ale decesului insuficienta cardio-respiratorie acuta, insuficienta respiratorie restrictiva prin contentie (mecanica), soc hipovolemic (scaderea volumului de oxigen din sange), deshidratare importanta in contextul unui bufeu delirant halucinator (schizofrenie) neglijat, cu stare de agitatie psihomotorie severa. Procurorul Ovidiu Berinde a precizat ca in acest moment se asteapta rezultatele finale ale contraexpertizei de la Institutul de Medicina Legala Iasi. Acesta a mai spus ca "producerea socului hipovolemic a fost favorizata de mai multi factori: agitatie, deshidratare, consum de energie, precum si rolul legaturilor peste abdomen si piept".

Dupa cum se stie, preotul a spus ca atunci cand a sosit ambulanta, "sora Irina avea puls si chiar i s-au pus perfuzii". El este insa contrazis de directorul Serviciul de Ambulanta a Judetului Vaslui, dr. Dan Petrovici, acesta declarand ca medicul care a ajuns la manastire a constatat ca "erau instalate semnele mortii si rigiditatea cadaverica specifica unui deces". "Ambulanta a plecat in urma primei solicitari facute, si asta pentru ca de la capatul celalalt al firului s-a spus ca tanara aproape nu mai are puls si nu respira. Apelul a intrat in categoria urgentelor de gradul zero", a spus dr.Petrovici. "De asemenea, pacienta prezenta rani groaznice la gura si semne dubioase pe gat. Tinandu-se cont de varsta fetei, s-a incercat o resuscitare. Acesta a fost si motivul pentru care tanara a fost totusi luata de echipajul Ambulantei si dusa la Spitalul Judetean de Urgenta", a mai precizat, citat de Rompres, Dan Petrovici.


Barbarie la "Sfanta Treime"
Dupa cum se stie, manastirea "Sfanta Treime" a fost scena unei crime greu de inchipuit, care aminteste de Evul Mediu. Asa-zisul preot duhovnic Petru Corogeanu, ajutat de patru maicute, a sechestrat-o pe maicuta Maricica Irina Cornici, in varsta de 23 de ani, intr-o chilie, legand-o de maini si de picioare cu sfori. Preotul ucigas si cele patru complice ale sale au declarat ca au recurs la aceasta metoda pentru a scoate duhul rau din trupul tinerei maicute. In 13 iunie, din cauza manifestarilor violente ale tinerei, acestia au legat-o cu lanturi de o cruce de lemn si i-au pus in gura un calus facut dintr-un prosop. Irina a fost tinuta pe cruce timp de trei zile, fara mancare si intr-un pridvor unde era foarte racoare, ea murind in seara de 15 iunie. Dupa acest incident, criminalul in sutana a declarat cu seninatate ca nu se simte deloc vinovat si ca nu a dorit decat sa o salveze pe Irina. "Era bolnava si era bolnava de duhuri rele. Am facut rugaciuni. A fost trei zile, da, legata pentru violenta pe care o facea si daca s-a intamplat sa intre in coma si sa faca infarct."Din punct de vedere duhovnicesc am facut un lucru corect, foarte corect. I-am facut slujbe trei zile la rand, de dezlegare, molifte, se poate spune si exorcizare. Nu i-am rupt capul, nu i-am rupt nimic, decat la maini si la picioare", a declarat ucigasul Petru Corogeanu.

Crima pare a fi ceva normal la manastirea "Sfanta Treime", daca tinem cont de faptul ca preotul asasin este sustinut de majoritatea maicutelor. Una dintre ele, maica Marta, s-a aratat convinsa de faptul ca masurile luate fata de Irina au fost corecte. "Din cauza ca era bolnava la cap a trebuit sa fie tinuta in chilie si pentru asta am mai tinut-o in chilie, dupa care am dus-o in biserica. Am inceput s-o tratam asa, am zis ca intai cu rugaciuni, cu mila lui Dumnezeu, daca nu se face bine o ducem la doctor si am incercat asa cateva zile si asa a fost voia lui Dumnezeu, ca a decedat", a spus maica Marta.


Vicarul Husilor, lovit si injurat ca la usa cortului
Scenele de cosmar de la "Sfanta Treime" au continuat si la sfarsitul saptamanii trecute, cand vicarul Episcopiei Husilor, politisti si procurori au fost agresati verbal si fizic de maicute, de preotul criminal Corogeanu si de cativa localnici, fiind nevoie de interventia unui detasament de jandarmi pentru a restabili ordinea si pentru ca lucrurile sa nu degenereze si mai rau.

In paralel cu ancheta desfasurata de Politie si Parchet, Episcopia Husilor a declansat propriile cercetari, in final hotarand ca asa-zisul preot Corogeanu sa fie oprit de la slujire. Vineri, episcopul vicar al Episcopiei Husilor trimis la manastirea "Sfanta Treime" sa-l instiinteze pe Corogeanu despre aceasta decizie, a fost lovit si injurat ca la usa cortului de mai multe maicute care au sarit in apararea preotului criminal. De asemenea, politistii si procurorul care au mers la Tanacu sa ancheteze cazul au fost impiedicati de maicute si calugar sa-si continue cercetarile, astfel ca a fost nevoie de interventia Detasamentului de Interventie Rapida Vaslui si a jandarmilor.


George TARATA
           - "Ziua"
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
Calaul si-a dus victima la groapa


Calugarul Daniel, cel anchetat pentru moartea Irinei, conduce grupul de maicute care poarta sicriul cu trupul neinsufletit al fostei lor colege

      Versiune pentru tiparire
      Care este parerea ta?






Emilian Isaila
Liviu Iolu
Luni, 20 Iunie 2005


• Crima de la manastire socheaza lumea
• Interviu EVZ cu calugarul ucigas

• "Dracii nu pot fi vindecati cu pastile"

• Suferinta maicutei Irina

„Ceea ce se intampla intr-o comunitate monahala poate parea straniu�

Uciderea calugaritei Irina Cornici, 23 de ani, in urma unei exorcizari arunca Romania in Evul Mediu. La sfarsitul acestei saptamani, toate marile ziare si agentii de presa din intreaga lume au preluat stirea despre suferinta tinerei schizofrenice, omorata de calugarul Daniel Petru Corogeanu. Articole despre povestea dramatica si incredibila au fost publicate in „USA Today�, „Sunday Mail�, „Sunday Times�, „Jerusalem Post�, „The Scotsman�. Informatia a fost prezentata si de posturi de televiziune ca BBC News sau Channel Five. Mai mult, calugarul Daniel este cel care a tinut slujba de inmormantare a femeii ucise de el.
„In lacasurile de cult din Romania, exorcizarea se practica pe scara larga. Este o practica in traditia Bisericii Ortodoxe�, a declarat, pentru „Evenimentul zilei�, Razvan Codrescu, 46 de ani, comentator religios si redactor-sef al publicatiei „Lumea Credintei�.
„Ceea ce se intampla intr-o comunitate monahala poate parea straniu pentru cineva din afara.�

Cel putin doua manastiri pe judet

Dupa 1989, viata monahala din Romania a cunoscut un reviriment greu de imaginat cu un an mai inainte, cand Biserica se afla sub controlul strict al Partidului Comunist. Comentatorul religios Razvan Codrescu a spus ca, la aceasta ora, nu e judet din tara care sa nu aiba cel putin doua manastiri. Pe vremea lui Ceausescu, in Romania erau cel mult 100 de lacasuri monahale. Acum sunt peste 500.
Dupa 1989, foarte multi credinciosi au donat bani pentru a se ridica biserici sau schituri. „Intr-un fel, multi oameni cred ca prin donatii isi cumpara iertarea pacatelor�, spune Razvan Codrescu.

Delirul mistic

„Sunt multe persoane care se indreapta spre manastiri pentru a-si da un sens existentei�, a declarat, pentru „Evenimentul zilei�, psihologul Cristina Levitichi, 31 de ani, de la Spitalul „Victor Gomoiu� din Bucuresti.
„La persoanele care sufera de schizofrenie se poate instala delirul mistic. Au halucinatii vizuale si auditive, discursul este ilogic�, a mai declarat psihologul Cristina Levitichi. „In cazul in care exista nevoi personale nesatisfacute, apelul la o viata retrasa si profund mistica nu vine in ajutorul persoanei cu o afectiune psihica�, a mai declarat psihologul Cristina Levitichi.
Crima de la Manastirea din Tanacu arata ca fantomele Evului Mediu  bantuie inca Romania.

„Dracii nu pot fi vindecati cu pastile�

Preotul Daniel Corogeanu, de la Manastirea „Sfanta Treime� din Tanacu, povesteste de ce a tinut-o pe maicuta sechestrata (Liviu Iolu)

EVZ: De ce nu ati dus-o la spital pe maica Irina?
Calugarul Daniel: Pentru ca de trei ori am sunat Salvarea si n-a venit. A zis sa ne descurcam. „Nu-i treaba noastra, rugati-va! Cu credinta si cu rugaciunea voastra�, asa au spus. Si se adauga fratele Irinei. Daca el ar fi spus „hai la spital!�, mergeam la spital.
Dar el a cerut, a insistat sa ramana la rugaciuni la manastire.

Si dumneavoastra ati vrut ca ea sa mearga la spital?
Nu. Intreaga obste care ne vedeti aici a hotarat sa facem rugaciune. Nu s-a facut ceva silit. Toti am stat in jurul ei in biserica si ne-am rugat la Dumnezeu sa o faca bine. N-am inventat noi metode de exorcizare, crucificari sau altfel de rugaciuni. Am facut totul dupa carte, am facut Sfanta Liturghie, Moliftele Sfantului Vasile, Sfantului Ioan Gura de Aur, toate dupa carte.

Facea clabuci

Si cum a reactionat?
Prima zi a fost greu, greu, greu... De aceea i-am si pus la gura... Cum sa nu-i pui la gura daca spune prostii, te injura. Cine se poate ruga cand aude prostii in jur? I-am pus la gura, dar asta nu inseamna ca a murit. Se zbatea. Cand am ajuns cu Sfantul Potir in dreptul ei tremura ca altceva. A trebuit sa astept sa se linisteasca ca sa pot s-o ating. Un bolnav mintal nu reactioneaza asa. Nu primea aghiasma, anafora si facea clabuci. Se vedea ca nu era boala mintala, erau duhuri rele.
Am plans pentru ea, n-a vrut nimeni s-o omoare. Se vede unde a fost legata, se vad urmele la maini si la picioare. Atat. Un om legat la mani si la picioare nu moare. Dupa trei zile de post, nu moare!
Nimeni nu moare, dar daca asa a randuit Dumnezeu...

Nu suferea de nici o boala?
Am constatat cu totii ca era vorba de diavol, si asta se demonstreaza clar. Prin cuvintele ei, prin comportamentul ei. Este deosebirea dintre un nebun psihic si un indracit. Toti care am fost
in jurul ei am constatat clar, suta la suta, ca era vorba de diavol.
Se vedea ca era influenta duhurilor rele. Este ceea ce nu crede presa, si nu credeti pentru ca n-aveti credinta. Pentru ca nu credeti ca exista diavol. Si va fac o propunere, daca vreti, senzationala. Sa va duceti la alte manastiri, unde sunt cazuri nu unul la o luna, la doua luni! Ca sa vedeti cazuri in fiecare zi. Duceti-va la Calugareni (langa Suceava - n.r.) si o sa vedeti cum actioneaza posedatii, ca nu poti sa-i tii nici macar in lanturi. Se ridica in sus, cad in cap, fac tot felul de nebunii. Pe ei de ce nu-i duce la doctor? Dracii nu se vindeca luand pastile. Diavolii fug cu post si rugaciune.

Cum ati constatat ca e vorba de diavol?
Pentru ca rostea cuvinte si facea gesturi care demonstrau numai existenta diavolului. Am fost obligati sa-i facem aceasta randuiala de rugaciuni si a trebuit sa o legam. E ceea ce lumea nu intelege.

Si cum s-a ajuns sa fie crucificata?
Fals! Ceea ce spuneti prin presa ca a fost pusa pe o cruce cu valoare simbolica e fals. Rastignita? N-avea nici un rost. La Sfantu Petru cand a fost vorba sa fie omorat, si alti sfinti nu au fost considerati vrednici sa fie pusi pe cruce ca Mantuitorul, si au cerut sa fie pusi invers, cu capul in jos. Iar noi n-aveam voie sa facem o chestie din asta cu valoare simbolica.
Maica Irina a fost pusa pe o targa. Practic, erau doua scanduri initial.
Crucea e acum la politie. Erau doua scanduri care sunt cu urme de mortar pe ele. Si pentru ca era nevoie ca la rugaciune sa fie legata si la maini, ca nu puteai sa o tii legata asa gramada, a trebuit sa-i intind mainile. Si n-am facut decat sa aplicam o scandura invers. Care a facut, aparent, o cruce. Dar daca ne uitam bine la ea, nu-i o cruce. Pentru ca dupa cum oamenii isi fac cruce stramb si-si bat joc de crucea lui Dumnezeu care-a fost dreapta, nu faceam noi o cruce asa stramba. Daca aveam de gind sa facem o cruce, faceam o cruce ca lumea. Nu una stramba, din
scanduri aiurea, din deseuri. Singurul motiv pentru care am facut acea improvizatie a fost pentru imobilizarea ei.

Dar cand a inceput sa se simta rau din nou?
E fals ca a murit pe cruce, infometata, insetata. Fals. A treia zi dupa slujbe, dupa rugaciuni s-a simtit mai bine. I-am dat sa manance, a mancat paine cu ceai. Toti ne-am bucurat si am crezut ca e sanatoasa. Deci nu este vorba nici de strangulare. Iarasi afirmatii oribile, obraznice, hulitoare. Sa afirmi ca a fost strangulata. Cand ea, in ultima faza, s-a simtit bine, a fost dezlegata, a mancat.
Si au spus doctorii ca a murit la manastire. Fals! N-a murit la manastire. La noi a lesinat. E un moment pe care doar Dumnezeu il intelege. Noi nu putem sa ni-l explicam logic. Numai Dumnezeu poate sa ne lamureasca cum, dupa ce a mancat, i-a recunoscut pe ceilalti, a cazut ca intr-un lesin. Am crezut ca-i un somn, dar dupa aceea am vazut ca-i o coma si-am chemat Salvarea imediat.

Fratele Irinei Cornici, care era la aceeasi manastire, spune ca banii i-au ucis sora

Procurorul care se ocupa de acest caz, Ovidiu Berinde, a spus ca se asteapta rezultatul unei expertize medico-legale complementare privind cauza exacta a mortii tinerei maicute. Potrivit primelor cercetari, pe 10 iunie, preotul duhovnic Daniel Petru Corogeanu - ajutat de patru maicute - ar fi sechestrat-o pe maicuta Maricica Irina Cornici, 23 de ani, intr-o chilie, legand-o de maini si de picioare cu sfori. Pe 13 iunie, acestia au legat-o cu lanturi de o cruce de lemn si i-au pus in gura un calus facut dintr-un prosop. Femeia a murit in seara de 15 iunie.
Procurorul Ovidiu Berinde a declarat: „A trebuit sa autorizam ca trupul femeii sa fie dus la manastire pentru ca nu mai putea sta mult in morga. Cei de la manastire au spus ca o vor ingropa crestineste�. El a mai adaugat ca a inceput urmarirea penala impotriva staretului si a celor patru maici.

Tatal vitreg

Calugarita nu pare sa se fi obisnuit sa spuna cuvinte aspre, ca venite de la un politist. „Eu am stat trei ore in ancheta. Mare-i Dumnezeu�, spune maica stareta Ioanida la cateva clipe dupa ce Irina, adormita pentru totdeauna, a fost purtata pe brate de calugaritele Manastirii „Sfanta Treime� pana la masina Manastirii. Pentru a o lua acasa pe Irina a venit tatal vitreg, intr-un taxi galben si cu mainile in buzunare, neintelegand parca ce se intampla in jurul sau. Preotul Daniel Corogeanu a acceptat ca Irina sa fie dusa acasa de Antohi G. Costica, asa cum s-a recomandat tatal vitreg. „Nu voiau sa mi-o dea, au zis ca sa vina mamica�, a spus Costica. Despre mama Irinei, barbatul a afirmat ca se este imobilizata la pat. Toaca, batuta de maicute, nu-l sperie pe Vasile, fratele Irinei. E calugar de trei luni, ajuns la manastire o data cu sora sa. „Eu i-am spus parintelui Daniel, cand a intrebat daca e bine sa o duca la spital, sa continue rugaciunile ca sa se vindece. Si i-a facut rugaciuni de luni pana miercuri, si miercuri nu s-a mai putut face nimic. Imi pare foarte rau, dar eu am vrut sa obtin o rugaciune de la Duhul Sfant, stiam ca parintele are putere duhovnica� spune Vasile Cornici. Vasile a stat intr-o casa de copii, ca si Irina, de la varsta de trei ani, cand „m-au dat parintii pentru ca n-au avut bani�. La majorat a plecat la o familie in Banat si a stat acolo cinci ani. O data la doi ani Irina pleca in Germania unde s-a dus si el. Dupa ce s-au intors au hotarat sa se calugareasca. Vasile spune ca a vorbit cu Irina cu o saptamana inainte de nenorocire. „Era suparata pentru ca avea 4.000 de euro cu care a venit din Germania, bani pe care i-a lasat la o familie care nu a mai vrut sa-i dea inapoi. S-a suparat, s-a tulburat si a ajuns in starea in care era�, spune Vasile, dand vina pentru moartea surorii sale pe pe bani, „ochiul dracului�.


"Evenimentul zilei"
pus acum 19 ani
   
ClaudiuTeodor
Membru Senior

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 67
Aveti dreptate in ceea ce sustineti despre cutuma care a devenit unanim acceptata, si anuma ca biserica din rasarit este eminamente ortodoxa, iar cea din apus eminamente catolica. Eu doar incercam, fara a intentina sa conduc maieutic la o polemica, sa evidentiez fondul comun "universal" al ambelor fractiuni traditionale ale bisericii crestine. Adica ceea ce ne uneste e fundamental in ambele parti, iar ceea ce ne diferentiaza este doar metodologic legat de filonul pastoral, raspectiv agrar pe care s-au agregat cultural cele doua ramuri ale bisericii. Dealtfel  ceea ce adesea noi suntem tentati sa aducem ca argumentatie pentru apararea a ceea ce credem a fi tabu in ramura noastra, este chiar partea cea mai putin legata de dogma propriuzisa si mai mult legat de psihologia intrinseca specifica Balcanilor, si cea extrinseca specifica gandirii germanice, care dupa secolul 7 si Pepin cel Scurt si mai apoi Carol cel Mare si-a pus paternul asupra intregului apus si implicit si asupra modului structural al culturii bisericesti de acolo.

Si acum revin la faptul ca, pana la acea data intre paternul cultural apusean si cel rasaritean nu existau diferente notabile, nici macar ca intre specificul sudistilor italieni si nordistilor italieni. Stim ca latinii erau hilozoisti si aproape ca si cum "ar fi cumparat patentul" cultural al culturii grecesti aveau aceiasi propedeutica, aceeasi fiintare sau "feldeintza" parafrazandu-l pe Noica.  La fel dupa adoptarea limbii latine, ca limba imperiala, in intreg spatiul mediteran, Constantinopolul si intreg teritoriul adiacent lui erau zone cu limba oficiala latina.

Din punct de vedere al "universalismului" ambele parti ale bisericii crestine functionau ca una singura, de aceea si conciliile erau impreuna. Abia dupa secolul 7 limba dominanta in mediile elitei constantinopolitane redevine greaca. Putem spune ca era oricum o raparatie morala, avand in vedere ca intrega cultura a acelei vremi se nascuse in albie culturala greaca iar latina fusese incetatenita doar cu sabia, dar nu pt ca ar fi fost superioara cultural. Deasemenea Roma incerca sa-si redobandeasca intaietatea pierduta in fatza unui Constantinopol de sute de ori mai puternic economic, si zeci de ori militar. Si a putut sa o faca destul de tarziu, insa faptul ca acel moment a coincis cu decaderea Constantinopolului, i-a conferit un mare avantaj. Adica: in timp ce Bizantul isi restrangea aria si lupta sa isi salveze granitele, Roma incepea ascensiunea misionara in intrega lume. Si bine a facut, pt ca, asemeni unui plaman bun , atunci cand celalalt s-a imbolnavit, si-a asumat rolul salvator al Bisericii lui Hristos. Dar Biserica Ortodoxa nu a incetat sa fie universala, doar ca, in contextul unei asupriri destul de asemanatoare cu prigoanele primelor 4 veacuri, a dus o lupta de supravietuire, nemai permitandu-si sa faca misiune. si dupa 500 de ani, redevenind libera, a gasit o lume crestinata de sora de la Roma. Si ca un fapt implinit, acesta a fost acceptat. Si era de bun simt ca Biserica Ortodoxa sa nu se reapuce de crestinare in teritoriile deja crestinate, doar pentru ca acelea apartineau deja de Roma. Desigur ca exista multe dileme care pot fi abordate din puncte tratinice diferite, insa mie mi se pare ca nu isi au timpul si locul in lumea de acum. Biserica Ortodoxa a iesit foarte handicapata din starea in care a zacut 500 de ani si mai mult, si-a regasit libertatea intr-un moment f neprielnic, cand ateismul matura totul in cale. Biserica Catolica s-a "intremat" in tot acest timp si si-a dezvoltat sisteme social viabile si a invatzat sa se adapteze, pe cand cea Ortodoxa nici nu s-a desteptat bine si a si trebuit sa se ascunda sau sa fandeze sa evite loviturile, nemaiavand timp sa isi dezvolte structuri si strategii.
Dar catolica, adica universala, a ramas, chiar daca nu-si permite sa arate asta deocamdata>
Desigur ca evita sa folosesca termenul literal CATOLIC tocmai pt ca acesta, cutumiar cum spuneam, a fost intre timp asociat Bisericii Apusene. Ori intr-un context in care doar prin mila lui Dumnezeu, Biserica Rasariteana mai perpetueaza, iar constiintza populatiei este foarte secularizata si tributara mass-mediei mereu altercative, nu poate sa faca(chiar daca ar fi cazul) cateheza tuturor si sa le explice diferendele istorice, si ca atare evita pronuntia literara a termenului "catolic" si folosesc un sinonim al lui : "sobornicesc". Este intr-adevar o situatie aiurea pe care, datorita faptului ca inca mai sunt la puere in Otodoxia institutionala oameni ai vechilor sisteme, nu se cauta si nici nu se constientizeaza nevoia unei rezolvari.

DAR ! la nivelul celor traitori universalismul, adica CATOLICISMUL functioneaza. Si credeti-ma daca pueti, ca adesea am vazut o deschidere catolica mai mare in radul ortodocsilor fatza de fratii catolici decat invers. EU si o seama de prieteni si persoane din cercul meu de cunostintze frecventam toate mediile catolice pe care si catolicii insisi le frecventeaza, insa f rar am vazut reciprocitate. Eu ortodox la majoritatea marilor locuri de pelerinaj din zona crestina apuseana, ma intreb( fara tendentiozitate) cati dintre prietenii mei catolici au fost macar la unul dintre locurile de pelerinaj din zona crestina rasariteana. Neindioelnic ca vor fi fiind, insa intr-un procent f mic, in raport cu al ortodocsilor care avem acasa iconitele de le Medjugorie, statuetele de la Fatima sau Lourdes, icoanele Sfintilor Anton de Padova, Francisc de Asisi sau scrieri dragi ale lui Augustin, sau Tereza de Avila. Un prieten teolog catolic ramasese surprins ca in biblioteca mea gasise ultime editie a cetehismului catolic si marturise ca nu multi catolici "buni" il au.
Sincer mi-ar place daca macar greco-catolicii care au(sau cel putin aveau) un fond ortodox s-ar mai indrepta si catre ceea ce s-a mai intamplat bun in ramura rasariteana a bisericii crestine. Si sunt convins ca sunt unii care o fac. Insa imi pare rau ca, probabil mai mult din slabiciunea mea, nu am prea sesizat acest lucru si am fost tentat sa apar cam NEPOTRIVIT dorintza mea de constiintza a universalitatii si fratiei noastre. Iertati-ma pentru scaderile mele si ajutati-ma cu dragoste de frati.

_______________________________________
kalokagatia
pus acum 19 ani
   
ClaudiuTeodor
Membru Senior

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 67
P.S.
Draga Tavi,
am o consideratie deosebita pentru ceea ce faci iar interpelarea pe care ti-am facut-o pe o alta pagina nu era directionata in sens aluziv asupra propriei tale persoane. Imi cer scuze daca am lasat sa se inteleaga asta. Eu insumi sunt unul dintre cei care s-a implicat cam putin in mersul politic si nu as avea de ce sa fiu ingrat si sa dau sfaturi unuia de la care ar pride bine sa primesc. Sunt doar nemultumit de neimplicarea generala a oamenilor buni care lasa astfel loc unora nepotriviti.
Iti multumesc, in alta ordine de idei, patru aprecierea imginii pe care inteleg ca si tu ca si alti oameni o au despre mine, si snume ca sunt foarte tanar. E un lucru bun si multumesc lui Dumnezeu, ca dupa trecerea anilor si inchinarea anilor pentru invatzatura crestina, mi-a oferit sansa sa continiu vietuirea mea in lume cu aceiasi tinerete pe care o aveam cand m-am retras din lume ca sa-l caut pe El. Sunt, desi mai tanar decat tine, nascut inainte de '70, si ma amuza ca uneori cand vreau sa merg undeva in locuri in care trebuie sa te prezinti ca fiind major, sunt intrebat daca am terminat liceul :-)
Daca tot am inceput sa salut oamenii desi nu este topicul acestei pagini il salut si pe Dan caruia am incercat sa-ti trimit raspuns pe pagina de prezentare dar refuza sa se posteze mesajul meu. Nu stiu daca intre timp a aparut sau chiar avea o nefunctionare pagina.
Iti spuneam ca ma bucur si eu sa te revad si te invitam la o iesire cu bicicleta atunci cand mai vii pe aici. :-)

_______________________________________
kalokagatia
pus acum 19 ani
   
ClaudiuTeodor
Membru Senior

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 67
Al doilea P.S.
Cred ca am mai facut o greseala.
Datorita faptului ca Tavi are postata o icoana, pt ca avatarul nu putea fi postat cand s-a inscris pe site, m-am lasat indus in eroare sa cred ca persoana care foloseste numele de "culturacrestina" este Tavi. Imi cer scuze. Si rog totodata pe acea persoana care se semneaza cu "culturacrestina" sa puna totusi un nume ca sa stiu cu cine vorbesc.
De Gaulle spunea odata cu ocazia unui miting, vazand un grup de protestatari intr-o masina pe care scria "jos prostia!", : -"vast proiect!"

Cam asa mi se pare cand cineva se semneaza de parca si-ar aroga dreptul de a fi pastratorul unic al "culturiicrestine" si toata acesta cultura crestina s-ar reduca doar la aceasta locatie, si adaca am vrea sa o gasim undeva pe doama "cultura crestina" si sa stam de vorba cu ea, o putem gasi scriindu-i la adresa aceasta...

Zau ca ar fi mai reconfortant sa stiu cu cine vorbesc, si nu te supara pe mine pentru ca am manifestat acest rationament care ar puntea parea ironic, pentru ca nu este. Chiar daca este totusi, sa recunoastem, amuzant

_______________________________________
kalokagatia
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
Interesul catolicilor fata de mostenirea rasariteana din ortodoxie este crescand dar BC are 5 traditii orientale, pe langa cea occidentala.Nu trebuie confundata BC doar cu traditia occidentala.
Greco-catolicii ar avea un "fond ortodox"?Cred ca au un "fond" bizantin...
Nimeni nu neaga universalitatea BO dar este o universalitate inteleasa ca si comuniune de Biserici autocefala, concept putin diferit de cel catolic.
Mostenirea rasariteana insa nu este un "privilegiu" al ortodoxiei dat fiind ca Bisericile orientale catolice au aceiasi mostenire.
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
Criminalii de la Tanacu, dusi la Parchet

Cei cinci asasini de la manastirea "Sfanta Treime" au fost audiati ieri de procurorii de la Parchetul de pe langa Tribunalul Vaslui * Ucigasul cu sutana, asa-zisul preot Daniel Corogeanu, a trebuit sa faca fata furiei catorva zeci de persoane venite in fata sediului Parchetului * La intrarea in Parchet, Corogeanu a declarat ca se asteapta sa fie arestat si a reclamat lipsa dreptului la aparare


Dupa ce o saptamana procurorii l-au lasat pe criminalul de la "Sfanta Treime", asa-zisul preot Petru Corogeanu, sa se plimbe in libertate, sa agreseze ziaristi si sa mai faca cate o "minune" sau "exorcizare", ieri, procurorii au decis audierea acestuia si a "locotenentilor" sai, cele patru maicute, la Parchetul Tribunalului Vaslui. A fost nevoie de venirea unei echipe de procurori de la Parchetul de pe langa Inalta Curte de Casatie si Justitie pentru a fi luata o masura care se impunea inca de la bun inceput. Cea de chemare a preotului criminal si a complicelor sale la Parchet, pentru a fi audiati. Si, in mod normal, retinuti si apoi dusi acolo unde le este locul: dupa gratii.


Asasinul lasat in libertate
Timp de o saptamana, procurorii vasluieni au dat dovada de o crasa incompetenta lasand in libertate un ucigas odios intrucat au considerat ca nu reprezinta pericol public. Practic, acesti anchetatori nu au facut altceva decat sa sfideze familia Irinei, victima lui Corogeanu si a celor patru maicute, care in toate aceste zile s-a uitat cum asasinul se plimba nestingherit prin manastire, mai face o "exorcizare" si agreseaza reprezentanti ai Episcopiei Husilor si ziaristi.

Incercand sa justifice faptul ca nu au luat nici o masura fata de criminal, acestia au declarat ca asteapta raportul medico-legal. Raport pe care l-au primit marti seara, anchetatorul Ovidiu Berinde declarand ca "decesul a survenit ca urmare a unui soc provocat de mai multi factori. Printre altele, este vorba si despre constrictia mecanica".


Blesteme la "Sfanta Treime"
In cele din urma, dupa o saptamana de la comiterea crimei, Petru Corogeanu si cele patru maicute complice, Nicoleta Arcaleanu, de 32 de ani, Adina Ceapraga, de 20 de ani, Elena Otelea, de 23 de ani, si Simona Birdanas, de 21 de ani, de la "Sfanta Treime" din localitatea vasluiana Tanacu, au fost dusi la Parchetul de pe langa Tribunalul Vaslui pentru a fi audiati.

Ieri dimineata, cei cinci au plecat de la manastirea "Sfanta Treime" spre Parchetul Tribunalului Vaslui acolo unde erau asteptati de procurori. Cei cinci asasini nu au uitat insa, nici de aceasta data, sa imbranceasca, sa injure si sa blesteme. Victimele lor nu au fost insa reprezentantii Episcopiei Husilor, asa cum s-a intamplat saptamana trecuta, ci ziaristii prezenti la fata locului. Maicutele fidele criminalului, dar si oamenii din Tanacu, au urlat ca din gura de sarpe, s-au tavalit si i-au acuzat pe jurnalisti ca sunt in slujba Satanei. Printre injuriile si blestemele maicutelor adresate ziaristilor, preotul ucigas si complicele sale s-au urcat in masina si au plecat spre Parchet.


"Satanistii" huiduiti
Cei cinci asasini au ajuns la Parchetul de pe langa Tribunalul Vaslui in jurul orelor 11.00. Numai ca si aici "spectacolul" a continuat. Cateva zeci de oameni, sustinatori ai asa-zisului preot, aproximativ 30 de localnici din Tanacu, si contestatari ai acestuia, asteptau sosirea asasinilor. Corogeanu a venit in masina avocatului sau, in timp ce maicutele au venit intr-un autoturism condus de fratele criminalului in sutana. In momentul in care au iesit din masini, preotul si cele patru maicute au fost intampinati cu huiduieli, oamenii cerand inchiderea pe viata a celor cinci "criminali" si "satanisti".


Din calau, victima
Asasinul a dat dovada insa din nou de un tupeu stupefiant, declarand ca nu a fost lasat sa spuna adevarul. "Eu am fost doar acuzat si nu mi-a fost data posibilitatea sa spun adevarul. Ma astept ca la audieri la Parchet, sa ma aresteze. Sper ca Dumnezeu ma va ajuta sa explic de la inceput cum a fost pentru ca, daca se interpreteaza pe bucatele, i se da faptei o alta conotatie", a declarat Corogeanu. Mai mult, acesta a acuzat chiar Episcopia Husilor despre care a spus ca nu l-a primit pentru a se spovedi si pentru a-i povesti episcopului ceea ce s-a intamplat. El a intrat apoi la Parchet pentru a da explicatii in legatura cu crima pe care a comis-o. Pana la inchiderea editiei, audierile nu se incheiasera.


La un pas de a fi linsat
Cel ce a fost la un pas de a fi linsat a fost insa fratele preotului ucigas. Acesta a fost inconjurat de oameni, injurat si lovit cu pumnii, el fiind nevoit sa se refugieze in incinta Parchetului Tribunalului Vaslui. Grav este ca toate aceste incidente au avut loc chiar sub ochii politistilor care nu au facut altceva decat sa priveasca, la fel ca si atunci cand in incinta manastirii "Sfanta Treime" au fost bruscati si injurati ziaristii si reprezentantii Episcopiei Husilor.

Au existat insa si persoane care au sarit in apararea asasinilor si care s-au declarat de acord cu ceea ce a facut Corogeanu, practic cu crima de la "Sfanta Treime". Mai exact niste persoane pentru care nu inseamna nimic faptul ca o tanara sora, de doar 23 de ani, Irina Cornici, a fost ucisa dupa ce a fost legata pe cruce, insetata si infometata timp de cateva zile.


George TARATA
         

  "ZIUA "
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
Anchetati penal in cazul „exorcizarii"






Bogdan Nicolai
Duminica, 19 Iunie 2005


Procurorii vasluieni au inceput urmarirea penala impotriva preotului si a celor patru maicute de la Manastirea „Sfinta Treime� din comuna Tanacu dupa decesul unei tinere, ce a fost tinuta trei zile in lanturi pe o cruce, fara mincare. Potrivit primelor cercetari, in data de 10 iunie preotul duhovnic Petru Corogeanu, ajutat de patru maicute, ar fi sechestrat-o pe maicuta Maricica Irina Cornici (23 ani) intr-o chilie, legind-o de miini si de picioare cu sfori, pentru a scoate duhul rau. Calugarita tinuta pe cruce timp de trei zile, fara mincare, a decedat in seara de 15 iunie.
Ieromonahul Petru Corogeanu si maicutele Nicoleta Arcaleanu, Adina Ciopraga, Elena Otelea si Simona Bardanas sint cercetati de procurorii de la Parchetul Tribunalului Vaslui pentru infractiunea de lipsire de liberate, urmata de moartea victimei. Procurorul Ovidiu Berinde a declarat ca cei cinci vor fi cercetati deocamdata in stare de libertate, o alta masura legala urmind sa fie propusa, daca va fi cazul, dupa ce fapta va fi incadrata juridic. Astfel, in prezent se asteapta rezultatul unei expertize medico-legale privind cauza exacta a mortii tinerei maicute. In acest caz au fost audiate 24 de persoane.
Reactii violente la adresa reprezentantilor BOR
In urma celor intimplate, episcopul locului, PS Ioachim Mares, a dispus ca preotul monah Petru Daniel Corogeanu sa fie oprit de la a mai sluji pe viitor. Decizia episcopului Ioachim al Husilor a fost luata in urma unei anchete efectuate la fata locului de catre reprezentanti ai episcopiei Husilor, ea fiind valabila pina cind vor fi primite concluziile anchetatorilor in acest caz. Vineri, episcopul vicar al Episcopiei Husilor trimis la Manastirea „Sfinta Treime� sa ancheteze cazul maicutei Irina a fost lovit si agresat verbal de maicutele care il aparau pe Corogeanu. El fusese trimis sa aduca la cunostinta ieromonahului decizia Episcopului Husilor. Astfel, episcopul vicar Corneliu Braileanu trebuia sa inmineze preotului Corogeanu ordinul respectiv si sa-i ia acestuia Sfintul Antimis, fara de care un preot nu poate sluji. Atit politistii, cit si procurorul care au mers la Tanacu pentru a ancheta cazul au fost impiedicati de maicute si calugar sa-si desfasoare activitatea, astfel ca a fost nevoie de interventia Detasamentului de Interventie Rapida Vaslui si a jandarmilor.

Maicuta Irina era sanatoasa

Ionel Bratianu, asistent social la Directia pentru Protectia Copilului Vaslui, a spus ca Irina, maicuta moarta in urma presupusului ritual de exorcizare, era echilibrata psihic si nu avea simptomele descrise de preotul Daniel Corogeanu. Ea a ajuns intr-un centru de plasament din Birlad la virsta de trei ani, a absolvit liceul din aceeasi localitate, iar apoi a lucrat in Germania timp de doi ani ca baby-sitter, avind in grija doi copii. „La plecarea din tara, ea a sustinut un examen psihologic care demonstra ca nu sufera de nici o afectiune psihica. Asa ca nici nu poate fi vorba de schizofrenie, asa cum spunea preotul Daniel�, a declarat Ionel Bratianu, care mai a adaugat ca tinara a decis sa se duca la o manastire inca de anul trecut, in toamna, cind a ajuns la Tanacu.

"Evenimentul zilei"
pus acum 19 ani
   
Raimondo-Mario
Admin

Din: LUGOJ
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 941
te ingrozesti nu alta ...

_______________________________________
M a r i o  -  80
pus acum 19 ani
   
KING
Membru Senior

Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 41
da! prea multe amanunte.
libertatea si autonomia cauzeaza cateodata si necazuri.
Fanatismul religios trbuie controlat de ierarh si aspru condamnat.
Populatia apara o fantasma mai mult de frica de preot decat de Dumnezeu. Decedata duce cu ea im mormant cauza adevarata. Urmeaza poate o alta victima; ce va face + Biserica?
Cred ca deja a invatat multe din aceasta nefericita intamplare.
pus acum 19 ani
   
ClaudiuTeodor
Membru Senior

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 67
universalitate si ortodoxie, dar daca aici am inceput si mi-ati raspuns PrCory...
va spun, nu atat dumneavoastra care desigur stiti ci celorlalti, punctul de vedere oficial al bisericii ortodoxe.
a
ati spus ca :
"Interesul catolicilor fata de mostenirea rasariteana din ortodoxie este crescand dar BC are 5 traditii orientale, pe langa cea occidentala.Nu trebuie confundata BC doar cu traditia occidentala."
Faptul ca le are administartiv in subordine nu inseamna ca acelea si au rit catolic neaparat. Ca intre timp( in ultimele sute de ani) ele au suferit  modificari de translatie catre forma de cult catolica e alta discutie. De exemplu imediat dupa unire biserica greco-cat. avea un cult eminamente ortodox, doar ca in sutele de ani ce au urmat teologii greco au studiat la Roma si au trangresat incet si in ultimii zeci de ani aproape total la forma catolica. Asta se poate demonstra si din forma de cult din manuale si din datele istorice ale greco(fara surse ortodoxe).

ati spus iarasi ca:
"Greco-catolicii ar avea un "fond ortodox"?Cred ca au un "fond" bizantin..."
pai Bizantzul a nascut forma de cult pe care indeobste o numim ortodoxa si implicit ortodoxia este bizantina si se confunda cu bizantul.
Dovada toate formele ortodoxe ale vechiului Bizantz sunt la fel, cu f f f mici diferente. Impresia ca ortodoxia ar fi una si bizantinismul alta e falsa si a fost promovata in ultima vreme pentru a putea explica de ce forma de cult a bisericilor rasaritene apartinand de Roma precum si a bisericii greco este bizantina si totusi nu e la fel cu cea ortodoxa. dar explicatia sta in faptul ca biserica greco are un melanj, un sincretism de forme intre cea bizantina si cea catolica. De aceea nu e la fel cu cea ortodoxa, insa ortodoxia este acelasi lucru (SINONIM) cu ritualul bizantin. Biserica greco, in vremea de acum poate spune doar ca este DE TIP BIZANTIN dar nu poate sa se substituie bisericii ortodoxe si sa spuna ca nu aceea este bizantina ci cea greco. Ar fi ca si cum ai invatza de la un maestru sa faci prajitura si apoi ai scrie reteta intr-o forma modificata intr-o carte si ai spune ca a ta este cea adevarata si a maestrului e falsa. Ar fi cam aiurea.

A treia oara ai afirmat:
"Nimeni nu neaga universalitatea BO dar este o universalitate inteleasa ca si comuniune de Biserici autocefala, concept putin diferit de cel catolic."
Pai tocmai asta inseamna universalitate pentru biserica apostolica, in viziunea pe care noi o pastram INCA DE CAND S_A CONTITUIT BISERICA INSTITUTIONALA IN SEC IV. dupa modelul apostolilor carora Domnul Christos le-a spus sa se iubeasca ca fratii, si acela care vrea sa fie mai mare sa slujeasca celorlalti, nu sa ii fie sef. De aceea respectam fiecare biserica locala asa cum si apostolul Paul le respecta si nu ne aducem aminte ca ele, desi surori care se ajutau, sa fi fost unite sub o singura conducere.Asta e punctul de vedere a bisericii ortodoxe inca de la infiintarea Bizantzului, care considera ca Roma doar datorita dorintei de a redeveni mai importanta decat noua capitala a imperiului a cerut o recunoastere simbolica de intaietate ULTERIOARA , dar care nu implica vre-o pretentie la acea data de conducere centrala a bisericii de pe pamant. Mai mult, in virtutea universalismului si a gradului de egaliatate intre este si vest, unanim acceptat la acea data, conciliile au avut loc in est care era in fapt sustinatorul bisericii. Pai altfel ar fi acceptat biserica Romei, asa cum o stim noi astazi sa isi trimita participantii acolo in rasarit si sa nu organizeze conciliile acasa la ea daca ea ar fi fost capul?
Va rog sa nu va suparati pe mine, daca puteti, pentru ca va exprim viziunea bisericii bizantine, dar o fac doar pt cei care nu stiu din biserica catolica acest fapt. Si as vrea sa va arat de ce Bizantul se mira de ce este Roma suparata ca nu vrea sa o accepte pe Roma ca shefa. Ori Bizantul nu vrea sa o conduca ci doar sa ii fie frate sau sora. Dar in cursul veacurilor s-a cam vazut ca nu s-a putut si nu pentru ca biserica bizantina ar fi vrut altceva decat fratie apostolica, pt ca ea asa intelege mesajul lui Christos.

ai spus:
"Mostenirea rasariteana insa nu este un "privilegiu" al ortodoxiei dat fiind ca Bisericile orientale catolice au aceiasi mostenire."

Aici stii ca biserica ortodoxa are alta parere si anume ca acele biserici de rit bizantin nu aveau cum sa fie catolice de vreme ce sunt bizantine, dar fac acum parte din complexul institutional catolic pt ca la o anumita data cand biserica bizantina si-a chemat sora apuseana in ajutor, biserica catolica  a distrus la propriu Bizantul si a anexat fortat acele biserici. Si chiar daca Bizantul si-a revenit la un moment dat pt putina vreme, fiind foarte slabit, cand a cazut, biserica catolica a profitat ca sa-si extinda iarasi jurisdictia. Iar mai apoi pentru a putea justifica cum de are in componenta biserici rasaritene, a format generatii intregi de teologi din respectivele biserici rasaritene in spiritul doctrinei catolice, pt ca mai apoi sa sa le transforme in catolice de rit rasaritean. E un fapt istoric la care noi nu ne mai oprim acum ci privim cu dragoste de frate in continuare catre sora catolica si tare ne-ar place sa sa ne priveasca si ea la fel, fara a ne pretinde sau a ne sugera ca ar fi bine sa ne raportam la aceasi conducere de la Roma, cand noi suntem cu propria noastra conducere. In timp ce ideologia lumii apusene considera un favor sa faci parte din acelasi conglomerat, precum odinioara din imperiu, noi apreciem si iubim multiculturalitatea fara a o ingloba si a o face apendice la propria noastra cultura. Noi asta numim dragoste intru Hristos. Ii iubim pe ceilalti asa cum sunt si laudam pe Dumnezeu pt diversitatea Imparatiei sale. Si ne ferim sa facem o armata din toti.

Am sa incerc sa nu mai deschid subiectul acesta indiferent ce imi veti raspunde pt ca scopul venirii mele pe site-ul acesta este de a cladi impreuna cu voi pe bazele pe care le mai avem comune, si nu pt a cauta diferentele decat acolo unde gasesc solutii in variantele rasaritene daca cumva cineva din apus are nevoie de ele

_______________________________________
kalokagatia
pus acum 19 ani
   
Raimondo-Mario
Admin

Din: LUGOJ
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 941
... cum [se] spune intr-o vorba parca veche si noua in acelasi timp privitoare la ecumenism: "sa cautam in a gasi punctele ce ne apropie, nu cele ce ne despart" Asta e dorinta lui Dumnezeu de .......... mult.

articol socant! ... cum [se] spune intr-o vorba parca veche noua acelasi timp privitoare ecumenism: Admin

10.7KB

_______________________________________
M a r i o  -  80
pus acum 19 ani
   
Dan
Moderator

Din: Roma
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 335
Ei claudiu eu nu zic decat ca mai multe biserici autocefale nu pot avea credibilitate, din moment ce nici macar ele intre ele nu se pun de acord in privinta anumitor lucruri.

Pe de alta parte stim ca unul sintre principiile perverse ale politicii este  "divide et impera", si pot spune ca in acest context puterea laica formata si din masoni si alte asemenea societati, nu poate decat sa se bucure ca nu are o opozitie serioasa din partea Bisericii. Bisericile ortodoxe autocefale, daca s-ar uni ar avea o mai mare influenta asupra credinciosilor. De aceea eu cred ca in primul rand o unire a bisericiloor ortodoxe, dupa modelul pentarhiei, nu poate fii decat fructuasa.

IN final pot concluziona zicand ca modelul catolic mi se pare mai viabil si mult mai aproape de oameni si cultura lor, poate asigura echilibru si o contrapondere serioasa pentru a stopa pornirile anticrestine ale conducatorilor europeni de atsazi.

_______________________________________
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
Evident parerea ortodoxiei despre mostenirea rasariteana a celor 5 familii liturgice din BC este greu de a fi impartasita.

BGC este de traditia bizantin-romaneasca si nu de traditie " ortodoxa".

Dintotdeauna au existat comunitatio de rit bizantin in comunuine cu Roma( exemplu cei din sudul italiei)...

Viziunea despre universaòlitatea Bisericii din ortodoxie este mai apropiata de Biserica primului mileniu? Se poate discuta mult pe o astfel de tema...
pus acum 19 ani
   
P.Cory
Administrator emerit

Din: Lugoj/Arad
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 756
Tacerea ierarhilor
de Toma Roman jr, Vladimir Ioan


Imediat dupa ce s-a aflat ca Irina Cornici a fost ucisa la Tanacu, Biserica Ortodoxa Romana a condamnat crima. Atat Episcopia de Husi, prin vocea episcopului vicar PS Corneliu Barladeanu, cat si Patriarhia de la Bucuresti au emis comunicate prin care combateau fanatismul religios si primitivismul cu care au reactionat Corogeanu si maicutele de la Manastirea Sfanta Treime. Totusi ierarhii au uitat sa spuna ca la Tanacu se petreceau de multa vreme lucruri in neregula si nimeni nu a luat masuri.

Inca de cand am ajuns la poarta manastirii am fost socati sa-l vedem in incinta pe asa-numitul parinte Cleopa, un june cat dulapul, cu coada blonda, devenit vedeta media dupa ce a sarit sa-l bata pe episcopul Corneliu. Cum ajunsesem dupa ora 17:00, prezenta lui Cleopa in interior contrazicea chiar regulile impuse de Corogeanu, care atarnase la intrare o pancarta care suna cam asa: "Dupa orele 16 este strict interzis accesul partii barbatesti in manastire".

MANASTIRE MIXTA-NTR-UN PICIOR. In sat, oamenii ne-au spus ca, atunci cand a fost fondata, Manastirea Tanacu "era cam mixta". Ba chiar ca Daniel Petre Corogeanu, fiind spirit novator, se laudase ca o sa faca prima manastire din Romania care sa aiba si calugari, si maici. Conform canoanelor BOR, intr-o manastire de maici, singurul barbat care poate sa faca parte din obste este un calugar care are rolul de preot-duhovnic, in cazul de fata, chiar Corogeanu. Practic, primind si calugari in manastirea de maici, Corogeanu s-a situat in afara ortodoxiei. De asemenea, pe poarta era de mai bine de un an o inscriptie care spunea ca este strict interzis accesul persoanelor de alta confesiune decat cea crestin-ortodoxa. Aici era vorba de o discriminare flagranta, care, de asemenea, intra in contradictie atat cu spiritul tolerantei ortodoxe, cat si cu regulile bisericesti. In ortodoxie, in fiecare duminica, se savarseste "liturghia chematilor", in cadrul careia se citesc evangheliile. Ea se adreseaza tocmai celor care inca nu l-au descoperit pe Hristos.


COROGEANU. Un student la Teologie facut preot poate prea devreme

ASCENSIUNE SUSPECTA. Daniel Petre Corogeanu a ajuns preot in conditii dubioase. Pentru aceasta calitate, trebuia sa aiba Seminarul teologic sau Facultatea de Teologie terminata. Corogeanu era doar student in anul II la Teologie la Iasi la data mortii Irinei. In cazuri exceptionale, pot fi hirotoniti preoti si calugari care au ani multi de manastire-n spate. Cand a fost hirotonit, Corogeanu era calugar de putin timp. Unele fete bisericesti dau vina pe octogenarul episcop Ioachim Vasluianul, care s-ar fi lasat cucerit de "magnetismul" fostului fotbalist si l-ar fi hirotonit la repezeala. Am incercat sa ne explicam atat ascensiunea suspecta a lui Corogeanu, cat si faptul ca ierarhii au inchis ochii la neregulile de la Tanacu.

CTITORUL MISTERIOS. Episcopia de Husi este probabil singura din tara care nu are angajat un parinte exarh. Acesta este un preot-inspector care trebuie sa controleze manastirile de pe teritoriul episcopiei. La Husi nu mai exista exarh din 1999. Intr-o discutie particulara cu reporterii Jurnalului, un oficial al episcopiei a invocat lipsa fondurilor si a unui preot suficient de pregatit care sa poata fi numit exarh. In cazul in care nu exista exarh, atributiile de control trebuia preluate de catre episcopul-vicar, in cazul de fata PS Corneliu. Daca se aplicau regulile, Corogeanu ar fi fost sanctionat disciplinar si poate intamplarile tragice nu ar fi avut loc.

De la bun inceput, ne-am gandit sa vedem cine l-a promovat si protejat pe cel care acum se afla la puscarie. Manastirea Tanacu l-a avut drept ctitor pe juristul vasluian Florin Georgescu, unul dintre cei mai bogati oameni din oras. El este sotul doamnei Doina Georgescu, managerul fabricii "Confectia SA", una dintre putinele intreprinderi care merg bine in Vaslui. Domnul Georgescu a insistat ca Daniel Corogeanu sa fie numit staret si duhovnic la manastirea pe care a ctitorit-o. Cum Georgescu era deosebit de "generos", i-a fost facuta voia. Am incercat sa luam legatura cu dl Georgescu. L-am pandit mai mult timp in fata fabricii de confectii. Din cand in cand, aparea cate o muncitoare care ne zambea ghidus si zicea: "Nu iesie iel pi poarti. Stati dijaba".

Interesandu-ne de dl Georgescu prin oras, am auzit ca fervoarea religioasa l-a apucat in urma cu cativa ani, dupa o excursie la Sf. Munte Athos. Se spune ca de acolo s-ar fi intors complet schimbat si si-ar fi lasat o barba mare. Circula un zvon, pe care noi il tratam ca atare, cum ca dl Georgescu ar fi luat legatura cu un fel de "fratie ortodoxa" atonita, o miscare de tip fundamentalist. Este posibil, deoarece in Grecia exista multe asemenea organizatii. O alta ipoteza este in legatura cu o asa-numita relatie intre Corogeanu si fostul calugar Calistrat de la Barnova. Calistrat era un contestatar, de pe pozitii ultraconservatoare, al Mitropolitului IPS Daniel al Moldovei, pe care-l acuza de apartenenta la francmasonerie si de indepartarea de traditii. Pana la urma a fost caterisit, dupa un scandal legat de homosexualitate. Patru teologi s-au plans ca monahul Calistrat le-a facut avansuri sexuale. Chiar si asa, caterisit, dupa cate se pare, Calistrat mai are inca oarecare influenta in unele manastiri din Moldova si pregateste o "revansa" impotriva IPS Daniel, virtual succesor al Patriarhului PF Teoctist.

Dupa cate se vede, ascensiunea si tolerarea lui Daniel Corogeanu pot avea legaturi nebanuite. 




"Jurnalul national"
pus acum 19 ani
   
Pagini: 1  

Mergi la