Simpatie.ro - matrimoniale
FORUMUL TINERILOR GRECO-CATOLICI DIN EPARHIA DE LUGOJ
UN FORUM DESCHIS TUTUROR TINERILOR CARE DORESC SA DISCUTE DESPRE DUMNEZEU, SFINTI, BISERICA SI LUMEA DE AZI! 		Nou pe simpatie:
Ada_net
Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 47 ani
FORUMUL TINERILOR GRECO-CATOLICI DIN EPARHIA DE LUGOJReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
FORUMUL TINERILOR GRECO-CATOLICI DIN EPARHIA DE LUGOJ / STIRI, VESTI, ANUNTURI (ARHIVA) / Articol socant! Pagini:  1 2  
#16
ClaudiuTeodor
Membru Senior
Din: Timisoara
Postari: 67
Aveti dreptate in ceea ce sustineti despre cutuma care a devenit unanim acceptata, si anuma ca biserica din rasarit este eminamente ortodoxa, iar cea din apus eminamente catolica. Eu doar incercam, fara a intentina sa conduc maieutic la o polemica, sa evidentiez fondul comun "universal" al ambelor fractiuni traditionale ale bisericii crestine. Adica ceea ce ne uneste e fundamental in ambele parti, iar ceea ce ne diferentiaza este doar metodologic legat de filonul pastoral, raspectiv agrar pe care s-au agregat cultural cele doua ramuri ale bisericii. Dealtfel  ceea ce adesea noi suntem tentati sa aducem ca argumentatie pentru apararea a ceea ce credem a fi tabu in ramura noastra, este chiar partea cea mai putin legata de dogma propriuzisa si mai mult legat de psihologia intrinseca specifica Balcanilor, si cea extrinseca specifica gandirii germanice, care dupa secolul 7 si Pepin cel Scurt si mai apoi Carol cel Mare si-a pus paternul asupra intregului apus si implicit si asupra modului structural al culturii bisericesti de acolo.

Si acum revin la faptul ca, pana la acea data intre paternul cultural apusean si cel rasaritean nu existau diferente notabile, nici macar ca intre specificul sudistilor italieni si nordistilor italieni. Stim ca latinii erau hilozoisti si aproape ca si cum "ar fi cumparat patentul" cultural al culturii grecesti aveau aceiasi propedeutica, aceeasi fiintare sau "feldeintza" parafrazandu-l pe Noica.  La fel dupa adoptarea limbii latine, ca limba imperiala, in intreg spatiul mediteran, Constantinopolul si intreg teritoriul adiacent lui erau zone cu limba oficiala latina.

Din punct de vedere al "universalismului" ambele parti ale bisericii crestine functionau ca una singura, de aceea si conciliile erau impreuna. Abia dupa secolul 7 limba dominanta in mediile elitei constantinopolitane redevine greaca. Putem spune ca era oricum o raparatie morala, avand in vedere ca intrega cultura a acelei vremi se nascuse in albie culturala greaca iar latina fusese incetatenita doar cu sabia, dar nu pt ca ar fi fost superioara cultural. Deasemenea Roma incerca sa-si redobandeasca intaietatea pierduta in fatza unui Constantinopol de sute de ori mai puternic economic, si zeci de ori militar. Si a putut sa o faca destul de tarziu, insa faptul ca acel moment a coincis cu decaderea Constantinopolului, i-a conferit un mare avantaj. Adica: in timp ce Bizantul isi restrangea aria si lupta sa isi salveze granitele, Roma incepea ascensiunea misionara in intrega lume. Si bine a facut, pt ca, asemeni unui plaman bun , atunci cand celalalt s-a imbolnavit, si-a asumat rolul salvator al Bisericii lui Hristos. Dar Biserica Ortodoxa nu a incetat sa fie universala, doar ca, in contextul unei asupriri destul de asemanatoare cu prigoanele primelor 4 veacuri, a dus o lupta de supravietuire, nemai permitandu-si sa faca misiune. si dupa 500 de ani, redevenind libera, a gasit o lume crestinata de sora de la Roma. Si ca un fapt implinit, acesta a fost acceptat. Si era de bun simt ca Biserica Ortodoxa sa nu se reapuce de crestinare in teritoriile deja crestinate, doar pentru ca acelea apartineau deja de Roma. Desigur ca exista multe dileme care pot fi abordate din puncte tratinice diferite, insa mie mi se pare ca nu isi au timpul si locul in lumea de acum. Biserica Ortodoxa a iesit foarte handicapata din starea in care a zacut 500 de ani si mai mult, si-a regasit libertatea intr-un moment f neprielnic, cand ateismul matura totul in cale. Biserica Catolica s-a "intremat" in tot acest timp si si-a dezvoltat sisteme social viabile si a invatzat sa se adapteze, pe cand cea Ortodoxa nici nu s-a desteptat bine si a si trebuit sa se ascunda sau sa fandeze sa evite loviturile, nemaiavand timp sa isi dezvolte structuri si strategii.
Dar catolica, adica universala, a ramas, chiar daca nu-si permite sa arate asta deocamdata>
Desigur ca evita sa folosesca termenul literal CATOLIC tocmai pt ca acesta, cutumiar cum spuneam, a fost intre timp asociat Bisericii Apusene. Ori intr-un context in care doar prin mila lui Dumnezeu, Biserica Rasariteana mai perpetueaza, iar constiintza populatiei este foarte secularizata si tributara mass-mediei mereu altercative, nu poate sa faca(chiar daca ar fi cazul) cateheza tuturor si sa le explice diferendele istorice, si ca atare evita pronuntia literara a termenului "catolic" si folosesc un sinonim al lui : "sobornicesc". Este intr-adevar o situatie aiurea pe care, datorita faptului ca inca mai sunt la puere in Otodoxia institutionala oameni ai vechilor sisteme, nu se cauta si nici nu se constientizeaza nevoia unei rezolvari.

DAR ! la nivelul celor traitori universalismul, adica CATOLICISMUL functioneaza. Si credeti-ma daca pueti, ca adesea am vazut o deschidere catolica mai mare in radul ortodocsilor fatza de fratii catolici decat invers. EU si o seama de prieteni si persoane din cercul meu de cunostintze frecventam toate mediile catolice pe care si catolicii insisi le frecventeaza, insa f rar am vazut reciprocitate. Eu ortodox la majoritatea marilor locuri de pelerinaj din zona crestina apuseana, ma intreb( fara tendentiozitate) cati dintre prietenii mei catolici au fost macar la unul dintre locurile de pelerinaj din zona crestina rasariteana. Neindioelnic ca vor fi fiind, insa intr-un procent f mic, in raport cu al ortodocsilor care avem acasa iconitele de le Medjugorie, statuetele de la Fatima sau Lourdes, icoanele Sfintilor Anton de Padova, Francisc de Asisi sau scrieri dragi ale lui Augustin, sau Tereza de Avila. Un prieten teolog catolic ramasese surprins ca in biblioteca mea gasise ultime editie a cetehismului catolic si marturise ca nu multi catolici "buni" il au.
Sincer mi-ar place daca macar greco-catolicii care au(sau cel putin aveau) un fond ortodox s-ar mai indrepta si catre ceea ce s-a mai intamplat bun in ramura rasariteana a bisericii crestine. Si sunt convins ca sunt unii care o fac. Insa imi pare rau ca, probabil mai mult din slabiciunea mea, nu am prea sesizat acest lucru si am fost tentat sa apar cam NEPOTRIVIT dorintza mea de constiintza a universalitatii si fratiei noastre. Iertati-ma pentru scaderile mele si ajutati-ma cu dragoste de frati.

_______________________________________
kalokagatia
 
   
#17
ClaudiuTeodor
Membru Senior
Din: Timisoara
Postari: 67
P.S.
Draga Tavi,
am o consideratie deosebita pentru ceea ce faci iar interpelarea pe care ti-am facut-o pe o alta pagina nu era directionata in sens aluziv asupra propriei tale persoane. Imi cer scuze daca am lasat sa se inteleaga asta. Eu insumi sunt unul dintre cei care s-a implicat cam putin in mersul politic si nu as avea de ce sa fiu ingrat si sa dau sfaturi unuia de la care ar pride bine sa primesc. Sunt doar nemultumit de neimplicarea generala a oamenilor buni care lasa astfel loc unora nepotriviti.
Iti multumesc, in alta ordine de idei, patru aprecierea imginii pe care inteleg ca si tu ca si alti oameni o au despre mine, si snume ca sunt foarte tanar. E un lucru bun si multumesc lui Dumnezeu, ca dupa trecerea anilor si inchinarea anilor pentru invatzatura crestina, mi-a oferit sansa sa continiu vietuirea mea in lume cu aceiasi tinerete pe care o aveam cand m-am retras din lume ca sa-l caut pe El. Sunt, desi mai tanar decat tine, nascut inainte de '70, si ma amuza ca uneori cand vreau sa merg undeva in locuri in care trebuie sa te prezinti ca fiind major, sunt intrebat daca am terminat liceul :-)
Daca tot am inceput sa salut oamenii desi nu este topicul acestei pagini il salut si pe Dan caruia am incercat sa-ti trimit raspuns pe pagina de prezentare dar refuza sa se posteze mesajul meu. Nu stiu daca intre timp a aparut sau chiar avea o nefunctionare pagina.
Iti spuneam ca ma bucur si eu sa te revad si te invitam la o iesire cu bicicleta atunci cand mai vii pe aici. :-)

_______________________________________
kalokagatia
 
   
#18
ClaudiuTeodor
Membru Senior
Din: Timisoara
Postari: 67
Al doilea P.S.
Cred ca am mai facut o greseala.
Datorita faptului ca Tavi are postata o icoana, pt ca avatarul nu putea fi postat cand s-a inscris pe site, m-am lasat indus in eroare sa cred ca persoana care foloseste numele de "culturacrestina" este Tavi. Imi cer scuze. Si rog totodata pe acea persoana care se semneaza cu "culturacrestina" sa puna totusi un nume ca sa stiu cu cine vorbesc.
De Gaulle spunea odata cu ocazia unui miting, vazand un grup de protestatari intr-o masina pe care scria "jos prostia!", : -"vast proiect!"

Cam asa mi se pare cand cineva se semneaza de parca si-ar aroga dreptul de a fi pastratorul unic al "culturiicrestine" si toata acesta cultura crestina s-ar reduca doar la aceasta locatie, si adaca am vrea sa o gasim undeva pe doama "cultura crestina" si sa stam de vorba cu ea, o putem gasi scriindu-i la adresa aceasta...

Zau ca ar fi mai reconfortant sa stiu cu cine vorbesc, si nu te supara pe mine pentru ca am manifestat acest rationament care ar puntea parea ironic, pentru ca nu este. Chiar daca este totusi, sa recunoastem, amuzant

_______________________________________
kalokagatia
 
   
#19
P.Cory
Administrator emerit
Din: Lugoj/Arad
Postari: 756
Interesul catolicilor fata de mostenirea rasariteana din ortodoxie este crescand dar BC are 5 traditii orientale, pe langa cea occidentala.Nu trebuie confundata BC doar cu traditia occidentala.
Greco-catolicii ar avea un "fond ortodox"?Cred ca au un "fond" bizantin...
Nimeni nu neaga universalitatea BO dar este o universalitate inteleasa ca si comuniune de Biserici autocefala, concept putin diferit de cel catolic.
Mostenirea rasariteana insa nu este un "privilegiu" al ortodoxiei dat fiind ca Bisericile orientale catolice au aceiasi mostenire.
 
   
#20
P.Cory
Administrator emerit
Din: Lugoj/Arad
Postari: 756
Criminalii de la Tanacu, dusi la Parchet

Cei cinci asasini de la manastirea "Sfanta Treime" au fost audiati ieri de procurorii de la Parchetul de pe langa Tribunalul Vaslui * Ucigasul cu sutana, asa-zisul preot Daniel Corogeanu, a trebuit sa faca fata furiei catorva zeci de persoane venite in fata sediului Parchetului * La intrarea in Parchet, Corogeanu a declarat ca se asteapta sa fie arestat si a reclamat lipsa dreptului la aparare


Dupa ce o saptamana procurorii l-au lasat pe criminalul de la "Sfanta Treime", asa-zisul preot Petru Corogeanu, sa se plimbe in libertate, sa agreseze ziaristi si sa mai faca cate o "minune" sau "exorcizare", ieri, procurorii au decis audierea acestuia si a "locotenentilor" sai, cele patru maicute, la Parchetul Tribunalului Vaslui. A fost nevoie de venirea unei echipe de procurori de la Parchetul de pe langa Inalta Curte de Casatie si Justitie pentru a fi luata o masura care se impunea inca de la bun inceput. Cea de chemare a preotului criminal si a complicelor sale la Parchet, pentru a fi audiati. Si, in mod normal, retinuti si apoi dusi acolo unde le este locul: dupa gratii.


Asasinul lasat in libertate
Timp de o saptamana, procurorii vasluieni au dat dovada de o crasa incompetenta lasand in libertate un ucigas odios intrucat au considerat ca nu reprezinta pericol public. Practic, acesti anchetatori nu au facut altceva decat sa sfideze familia Irinei, victima lui Corogeanu si a celor patru maicute, care in toate aceste zile s-a uitat cum asasinul se plimba nestingherit prin manastire, mai face o "exorcizare" si agreseaza reprezentanti ai Episcopiei Husilor si ziaristi.

Incercand sa justifice faptul ca nu au luat nici o masura fata de criminal, acestia au declarat ca asteapta raportul medico-legal. Raport pe care l-au primit marti seara, anchetatorul Ovidiu Berinde declarand ca "decesul a survenit ca urmare a unui soc provocat de mai multi factori. Printre altele, este vorba si despre constrictia mecanica".


Blesteme la "Sfanta Treime"
In cele din urma, dupa o saptamana de la comiterea crimei, Petru Corogeanu si cele patru maicute complice, Nicoleta Arcaleanu, de 32 de ani, Adina Ceapraga, de 20 de ani, Elena Otelea, de 23 de ani, si Simona Birdanas, de 21 de ani, de la "Sfanta Treime" din localitatea vasluiana Tanacu, au fost dusi la Parchetul de pe langa Tribunalul Vaslui pentru a fi audiati.

Ieri dimineata, cei cinci au plecat de la manastirea "Sfanta Treime" spre Parchetul Tribunalului Vaslui acolo unde erau asteptati de procurori. Cei cinci asasini nu au uitat insa, nici de aceasta data, sa imbranceasca, sa injure si sa blesteme. Victimele lor nu au fost insa reprezentantii Episcopiei Husilor, asa cum s-a intamplat saptamana trecuta, ci ziaristii prezenti la fata locului. Maicutele fidele criminalului, dar si oamenii din Tanacu, au urlat ca din gura de sarpe, s-au tavalit si i-au acuzat pe jurnalisti ca sunt in slujba Satanei. Printre injuriile si blestemele maicutelor adresate ziaristilor, preotul ucigas si complicele sale s-au urcat in masina si au plecat spre Parchet.


"Satanistii" huiduiti
Cei cinci asasini au ajuns la Parchetul de pe langa Tribunalul Vaslui in jurul orelor 11.00. Numai ca si aici "spectacolul" a continuat. Cateva zeci de oameni, sustinatori ai asa-zisului preot, aproximativ 30 de localnici din Tanacu, si contestatari ai acestuia, asteptau sosirea asasinilor. Corogeanu a venit in masina avocatului sau, in timp ce maicutele au venit intr-un autoturism condus de fratele criminalului in sutana. In momentul in care au iesit din masini, preotul si cele patru maicute au fost intampinati cu huiduieli, oamenii cerand inchiderea pe viata a celor cinci "criminali" si "satanisti".


Din calau, victima
Asasinul a dat dovada insa din nou de un tupeu stupefiant, declarand ca nu a fost lasat sa spuna adevarul. "Eu am fost doar acuzat si nu mi-a fost data posibilitatea sa spun adevarul. Ma astept ca la audieri la Parchet, sa ma aresteze. Sper ca Dumnezeu ma va ajuta sa explic de la inceput cum a fost pentru ca, daca se interpreteaza pe bucatele, i se da faptei o alta conotatie", a declarat Corogeanu. Mai mult, acesta a acuzat chiar Episcopia Husilor despre care a spus ca nu l-a primit pentru a se spovedi si pentru a-i povesti episcopului ceea ce s-a intamplat. El a intrat apoi la Parchet pentru a da explicatii in legatura cu crima pe care a comis-o. Pana la inchiderea editiei, audierile nu se incheiasera.


La un pas de a fi linsat
Cel ce a fost la un pas de a fi linsat a fost insa fratele preotului ucigas. Acesta a fost inconjurat de oameni, injurat si lovit cu pumnii, el fiind nevoit sa se refugieze in incinta Parchetului Tribunalului Vaslui. Grav este ca toate aceste incidente au avut loc chiar sub ochii politistilor care nu au facut altceva decat sa priveasca, la fel ca si atunci cand in incinta manastirii "Sfanta Treime" au fost bruscati si injurati ziaristii si reprezentantii Episcopiei Husilor.

Au existat insa si persoane care au sarit in apararea asasinilor si care s-au declarat de acord cu ceea ce a facut Corogeanu, practic cu crima de la "Sfanta Treime". Mai exact niste persoane pentru care nu inseamna nimic faptul ca o tanara sora, de doar 23 de ani, Irina Cornici, a fost ucisa dupa ce a fost legata pe cruce, insetata si infometata timp de cateva zile.


George TARATA
         

  "ZIUA "
 
   
#21
P.Cory
Administrator emerit
Din: Lugoj/Arad
Postari: 756
Anchetati penal in cazul „exorcizarii"






Bogdan Nicolai
Duminica, 19 Iunie 2005


Procurorii vasluieni au inceput urmarirea penala impotriva preotului si a celor patru maicute de la Manastirea „Sfinta Treime� din comuna Tanacu dupa decesul unei tinere, ce a fost tinuta trei zile in lanturi pe o cruce, fara mincare. Potrivit primelor cercetari, in data de 10 iunie preotul duhovnic Petru Corogeanu, ajutat de patru maicute, ar fi sechestrat-o pe maicuta Maricica Irina Cornici (23 ani) intr-o chilie, legind-o de miini si de picioare cu sfori, pentru a scoate duhul rau. Calugarita tinuta pe cruce timp de trei zile, fara mincare, a decedat in seara de 15 iunie.
Ieromonahul Petru Corogeanu si maicutele Nicoleta Arcaleanu, Adina Ciopraga, Elena Otelea si Simona Bardanas sint cercetati de procurorii de la Parchetul Tribunalului Vaslui pentru infractiunea de lipsire de liberate, urmata de moartea victimei. Procurorul Ovidiu Berinde a declarat ca cei cinci vor fi cercetati deocamdata in stare de libertate, o alta masura legala urmind sa fie propusa, daca va fi cazul, dupa ce fapta va fi incadrata juridic. Astfel, in prezent se asteapta rezultatul unei expertize medico-legale privind cauza exacta a mortii tinerei maicute. In acest caz au fost audiate 24 de persoane.
Reactii violente la adresa reprezentantilor BOR
In urma celor intimplate, episcopul locului, PS Ioachim Mares, a dispus ca preotul monah Petru Daniel Corogeanu sa fie oprit de la a mai sluji pe viitor. Decizia episcopului Ioachim al Husilor a fost luata in urma unei anchete efectuate la fata locului de catre reprezentanti ai episcopiei Husilor, ea fiind valabila pina cind vor fi primite concluziile anchetatorilor in acest caz. Vineri, episcopul vicar al Episcopiei Husilor trimis la Manastirea „Sfinta Treime� sa ancheteze cazul maicutei Irina a fost lovit si agresat verbal de maicutele care il aparau pe Corogeanu. El fusese trimis sa aduca la cunostinta ieromonahului decizia Episcopului Husilor. Astfel, episcopul vicar Corneliu Braileanu trebuia sa inmineze preotului Corogeanu ordinul respectiv si sa-i ia acestuia Sfintul Antimis, fara de care un preot nu poate sluji. Atit politistii, cit si procurorul care au mers la Tanacu pentru a ancheta cazul au fost impiedicati de maicute si calugar sa-si desfasoare activitatea, astfel ca a fost nevoie de interventia Detasamentului de Interventie Rapida Vaslui si a jandarmilor.

Maicuta Irina era sanatoasa

Ionel Bratianu, asistent social la Directia pentru Protectia Copilului Vaslui, a spus ca Irina, maicuta moarta in urma presupusului ritual de exorcizare, era echilibrata psihic si nu avea simptomele descrise de preotul Daniel Corogeanu. Ea a ajuns intr-un centru de plasament din Birlad la virsta de trei ani, a absolvit liceul din aceeasi localitate, iar apoi a lucrat in Germania timp de doi ani ca baby-sitter, avind in grija doi copii. „La plecarea din tara, ea a sustinut un examen psihologic care demonstra ca nu sufera de nici o afectiune psihica. Asa ca nici nu poate fi vorba de schizofrenie, asa cum spunea preotul Daniel�, a declarat Ionel Bratianu, care mai a adaugat ca tinara a decis sa se duca la o manastire inca de anul trecut, in toamna, cind a ajuns la Tanacu.

"Evenimentul zilei"
 
   
#22
Raimondo-Mario
Admin
Din: LUGOJ
Postari: 941
te ingrozesti nu alta ...

_______________________________________
M a r i o  -  80
 
   
#23
KING
Membru Senior
Postari: 41
da! prea multe amanunte.
libertatea si autonomia cauzeaza cateodata si necazuri.
Fanatismul religios trbuie controlat de ierarh si aspru condamnat.
Populatia apara o fantasma mai mult de frica de preot decat de Dumnezeu. Decedata duce cu ea im mormant cauza adevarata. Urmeaza poate o alta victima; ce va face + Biserica?
Cred ca deja a invatat multe din aceasta nefericita intamplare.
 
   
#24
ClaudiuTeodor
Membru Senior
Din: Timisoara
Postari: 67
universalitate si ortodoxie, dar daca aici am inceput si mi-ati raspuns PrCory...
va spun, nu atat dumneavoastra care desigur stiti ci celorlalti, punctul de vedere oficial al bisericii ortodoxe.
a
ati spus ca :
"Interesul catolicilor fata de mostenirea rasariteana din ortodoxie este crescand dar BC are 5 traditii orientale, pe langa cea occidentala.Nu trebuie confundata BC doar cu traditia occidentala."
Faptul ca le are administartiv in subordine nu inseamna ca acelea si au rit catolic neaparat. Ca intre timp( in ultimele sute de ani) ele au suferit  modificari de translatie catre forma de cult catolica e alta discutie. De exemplu imediat dupa unire biserica greco-cat. avea un cult eminamente ortodox, doar ca in sutele de ani ce au urmat teologii greco au studiat la Roma si au trangresat incet si in ultimii zeci de ani aproape total la forma catolica. Asta se poate demonstra si din forma de cult din manuale si din datele istorice ale greco(fara surse ortodoxe).

ati spus iarasi ca:
"Greco-catolicii ar avea un "fond ortodox"?Cred ca au un "fond" bizantin..."
pai Bizantzul a nascut forma de cult pe care indeobste o numim ortodoxa si implicit ortodoxia este bizantina si se confunda cu bizantul.
Dovada toate formele ortodoxe ale vechiului Bizantz sunt la fel, cu f f f mici diferente. Impresia ca ortodoxia ar fi una si bizantinismul alta e falsa si a fost promovata in ultima vreme pentru a putea explica de ce forma de cult a bisericilor rasaritene apartinand de Roma precum si a bisericii greco este bizantina si totusi nu e la fel cu cea ortodoxa. dar explicatia sta in faptul ca biserica greco are un melanj, un sincretism de forme intre cea bizantina si cea catolica. De aceea nu e la fel cu cea ortodoxa, insa ortodoxia este acelasi lucru (SINONIM) cu ritualul bizantin. Biserica greco, in vremea de acum poate spune doar ca este DE TIP BIZANTIN dar nu poate sa se substituie bisericii ortodoxe si sa spuna ca nu aceea este bizantina ci cea greco. Ar fi ca si cum ai invatza de la un maestru sa faci prajitura si apoi ai scrie reteta intr-o forma modificata intr-o carte si ai spune ca a ta este cea adevarata si a maestrului e falsa. Ar fi cam aiurea.

A treia oara ai afirmat:
"Nimeni nu neaga universalitatea BO dar este o universalitate inteleasa ca si comuniune de Biserici autocefala, concept putin diferit de cel catolic."
Pai tocmai asta inseamna universalitate pentru biserica apostolica, in viziunea pe care noi o pastram INCA DE CAND S_A CONTITUIT BISERICA INSTITUTIONALA IN SEC IV. dupa modelul apostolilor carora Domnul Christos le-a spus sa se iubeasca ca fratii, si acela care vrea sa fie mai mare sa slujeasca celorlalti, nu sa ii fie sef. De aceea respectam fiecare biserica locala asa cum si apostolul Paul le respecta si nu ne aducem aminte ca ele, desi surori care se ajutau, sa fi fost unite sub o singura conducere.Asta e punctul de vedere a bisericii ortodoxe inca de la infiintarea Bizantzului, care considera ca Roma doar datorita dorintei de a redeveni mai importanta decat noua capitala a imperiului a cerut o recunoastere simbolica de intaietate ULTERIOARA , dar care nu implica vre-o pretentie la acea data de conducere centrala a bisericii de pe pamant. Mai mult, in virtutea universalismului si a gradului de egaliatate intre este si vest, unanim acceptat la acea data, conciliile au avut loc in est care era in fapt sustinatorul bisericii. Pai altfel ar fi acceptat biserica Romei, asa cum o stim noi astazi sa isi trimita participantii acolo in rasarit si sa nu organizeze conciliile acasa la ea daca ea ar fi fost capul?
Va rog sa nu va suparati pe mine, daca puteti, pentru ca va exprim viziunea bisericii bizantine, dar o fac doar pt cei care nu stiu din biserica catolica acest fapt. Si as vrea sa va arat de ce Bizantul se mira de ce este Roma suparata ca nu vrea sa o accepte pe Roma ca shefa. Ori Bizantul nu vrea sa o conduca ci doar sa ii fie frate sau sora. Dar in cursul veacurilor s-a cam vazut ca nu s-a putut si nu pentru ca biserica bizantina ar fi vrut altceva decat fratie apostolica, pt ca ea asa intelege mesajul lui Christos.

ai spus:
"Mostenirea rasariteana insa nu este un "privilegiu" al ortodoxiei dat fiind ca Bisericile orientale catolice au aceiasi mostenire."

Aici stii ca biserica ortodoxa are alta parere si anume ca acele biserici de rit bizantin nu aveau cum sa fie catolice de vreme ce sunt bizantine, dar fac acum parte din complexul institutional catolic pt ca la o anumita data cand biserica bizantina si-a chemat sora apuseana in ajutor, biserica catolica  a distrus la propriu Bizantul si a anexat fortat acele biserici. Si chiar daca Bizantul si-a revenit la un moment dat pt putina vreme, fiind foarte slabit, cand a cazut, biserica catolica a profitat ca sa-si extinda iarasi jurisdictia. Iar mai apoi pentru a putea justifica cum de are in componenta biserici rasaritene, a format generatii intregi de teologi din respectivele biserici rasaritene in spiritul doctrinei catolice, pt ca mai apoi sa sa le transforme in catolice de rit rasaritean. E un fapt istoric la care noi nu ne mai oprim acum ci privim cu dragoste de frate in continuare catre sora catolica si tare ne-ar place sa sa ne priveasca si ea la fel, fara a ne pretinde sau a ne sugera ca ar fi bine sa ne raportam la aceasi conducere de la Roma, cand noi suntem cu propria noastra conducere. In timp ce ideologia lumii apusene considera un favor sa faci parte din acelasi conglomerat, precum odinioara din imperiu, noi apreciem si iubim multiculturalitatea fara a o ingloba si a o face apendice la propria noastra cultura. Noi asta numim dragoste intru Hristos. Ii iubim pe ceilalti asa cum sunt si laudam pe Dumnezeu pt diversitatea Imparatiei sale. Si ne ferim sa facem o armata din toti.

Am sa incerc sa nu mai deschid subiectul acesta indiferent ce imi veti raspunde pt ca scopul venirii mele pe site-ul acesta este de a cladi impreuna cu voi pe bazele pe care le mai avem comune, si nu pt a cauta diferentele decat acolo unde gasesc solutii in variantele rasaritene daca cumva cineva din apus are nevoie de ele

_______________________________________
kalokagatia
 
   
#25
Raimondo-Mario
Admin
Din: LUGOJ
Postari: 941
... cum [se] spune intr-o vorba parca veche si noua in acelasi timp privitoare la ecumenism: "sa cautam in a gasi punctele ce ne apropie, nu cele ce ne despart" Asta e dorinta lui Dumnezeu de .......... mult.

articol socant! ... cum [se] spune intr-o vorba parca veche noua acelasi timp privitoare ecumenism: Admin

10.7KB

_______________________________________
M a r i o  -  80
 
   
#26
Dan
Moderator
Din: Roma
Postari: 335
Ei claudiu eu nu zic decat ca mai multe biserici autocefale nu pot avea credibilitate, din moment ce nici macar ele intre ele nu se pun de acord in privinta anumitor lucruri.

Pe de alta parte stim ca unul sintre principiile perverse ale politicii este  "divide et impera", si pot spune ca in acest context puterea laica formata si din masoni si alte asemenea societati, nu poate decat sa se bucure ca nu are o opozitie serioasa din partea Bisericii. Bisericile ortodoxe autocefale, daca s-ar uni ar avea o mai mare influenta asupra credinciosilor. De aceea eu cred ca in primul rand o unire a bisericiloor ortodoxe, dupa modelul pentarhiei, nu poate fii decat fructuasa.

IN final pot concluziona zicand ca modelul catolic mi se pare mai viabil si mult mai aproape de oameni si cultura lor, poate asigura echilibru si o contrapondere serioasa pentru a stopa pornirile anticrestine ale conducatorilor europeni de atsazi.

_______________________________________
www.danpatrascu.blogspot.com
 
   
#27
P.Cory
Administrator emerit
Din: Lugoj/Arad
Postari: 756
Evident parerea ortodoxiei despre mostenirea rasariteana a celor 5 familii liturgice din BC este greu de a fi impartasita.

BGC este de traditia bizantin-romaneasca si nu de traditie " ortodoxa".

Dintotdeauna au existat comunitatio de rit bizantin in comunuine cu Roma( exemplu cei din sudul italiei)...

Viziunea despre universaòlitatea Bisericii din ortodoxie este mai apropiata de Biserica primului mileniu? Se poate discuta mult pe o astfel de tema...
 
   
#28
P.Cory
Administrator emerit
Din: Lugoj/Arad
Postari: 756
Tacerea ierarhilor
de Toma Roman jr, Vladimir Ioan


Imediat dupa ce s-a aflat ca Irina Cornici a fost ucisa la Tanacu, Biserica Ortodoxa Romana a condamnat crima. Atat Episcopia de Husi, prin vocea episcopului vicar PS Corneliu Barladeanu, cat si Patriarhia de la Bucuresti au emis comunicate prin care combateau fanatismul religios si primitivismul cu care au reactionat Corogeanu si maicutele de la Manastirea Sfanta Treime. Totusi ierarhii au uitat sa spuna ca la Tanacu se petreceau de multa vreme lucruri in neregula si nimeni nu a luat masuri.

Inca de cand am ajuns la poarta manastirii am fost socati sa-l vedem in incinta pe asa-numitul parinte Cleopa, un june cat dulapul, cu coada blonda, devenit vedeta media dupa ce a sarit sa-l bata pe episcopul Corneliu. Cum ajunsesem dupa ora 17:00, prezenta lui Cleopa in interior contrazicea chiar regulile impuse de Corogeanu, care atarnase la intrare o pancarta care suna cam asa: "Dupa orele 16 este strict interzis accesul partii barbatesti in manastire".

MANASTIRE MIXTA-NTR-UN PICIOR. In sat, oamenii ne-au spus ca, atunci cand a fost fondata, Manastirea Tanacu "era cam mixta". Ba chiar ca Daniel Petre Corogeanu, fiind spirit novator, se laudase ca o sa faca prima manastire din Romania care sa aiba si calugari, si maici. Conform canoanelor BOR, intr-o manastire de maici, singurul barbat care poate sa faca parte din obste este un calugar care are rolul de preot-duhovnic, in cazul de fata, chiar Corogeanu. Practic, primind si calugari in manastirea de maici, Corogeanu s-a situat in afara ortodoxiei. De asemenea, pe poarta era de mai bine de un an o inscriptie care spunea ca este strict interzis accesul persoanelor de alta confesiune decat cea crestin-ortodoxa. Aici era vorba de o discriminare flagranta, care, de asemenea, intra in contradictie atat cu spiritul tolerantei ortodoxe, cat si cu regulile bisericesti. In ortodoxie, in fiecare duminica, se savarseste "liturghia chematilor", in cadrul careia se citesc evangheliile. Ea se adreseaza tocmai celor care inca nu l-au descoperit pe Hristos.


COROGEANU. Un student la Teologie facut preot poate prea devreme

ASCENSIUNE SUSPECTA. Daniel Petre Corogeanu a ajuns preot in conditii dubioase. Pentru aceasta calitate, trebuia sa aiba Seminarul teologic sau Facultatea de Teologie terminata. Corogeanu era doar student in anul II la Teologie la Iasi la data mortii Irinei. In cazuri exceptionale, pot fi hirotoniti preoti si calugari care au ani multi de manastire-n spate. Cand a fost hirotonit, Corogeanu era calugar de putin timp. Unele fete bisericesti dau vina pe octogenarul episcop Ioachim Vasluianul, care s-ar fi lasat cucerit de "magnetismul" fostului fotbalist si l-ar fi hirotonit la repezeala. Am incercat sa ne explicam atat ascensiunea suspecta a lui Corogeanu, cat si faptul ca ierarhii au inchis ochii la neregulile de la Tanacu.

CTITORUL MISTERIOS. Episcopia de Husi este probabil singura din tara care nu are angajat un parinte exarh. Acesta este un preot-inspector care trebuie sa controleze manastirile de pe teritoriul episcopiei. La Husi nu mai exista exarh din 1999. Intr-o discutie particulara cu reporterii Jurnalului, un oficial al episcopiei a invocat lipsa fondurilor si a unui preot suficient de pregatit care sa poata fi numit exarh. In cazul in care nu exista exarh, atributiile de control trebuia preluate de catre episcopul-vicar, in cazul de fata PS Corneliu. Daca se aplicau regulile, Corogeanu ar fi fost sanctionat disciplinar si poate intamplarile tragice nu ar fi avut loc.

De la bun inceput, ne-am gandit sa vedem cine l-a promovat si protejat pe cel care acum se afla la puscarie. Manastirea Tanacu l-a avut drept ctitor pe juristul vasluian Florin Georgescu, unul dintre cei mai bogati oameni din oras. El este sotul doamnei Doina Georgescu, managerul fabricii "Confectia SA", una dintre putinele intreprinderi care merg bine in Vaslui. Domnul Georgescu a insistat ca Daniel Corogeanu sa fie numit staret si duhovnic la manastirea pe care a ctitorit-o. Cum Georgescu era deosebit de "generos", i-a fost facuta voia. Am incercat sa luam legatura cu dl Georgescu. L-am pandit mai mult timp in fata fabricii de confectii. Din cand in cand, aparea cate o muncitoare care ne zambea ghidus si zicea: "Nu iesie iel pi poarti. Stati dijaba".

Interesandu-ne de dl Georgescu prin oras, am auzit ca fervoarea religioasa l-a apucat in urma cu cativa ani, dupa o excursie la Sf. Munte Athos. Se spune ca de acolo s-ar fi intors complet schimbat si si-ar fi lasat o barba mare. Circula un zvon, pe care noi il tratam ca atare, cum ca dl Georgescu ar fi luat legatura cu un fel de "fratie ortodoxa" atonita, o miscare de tip fundamentalist. Este posibil, deoarece in Grecia exista multe asemenea organizatii. O alta ipoteza este in legatura cu o asa-numita relatie intre Corogeanu si fostul calugar Calistrat de la Barnova. Calistrat era un contestatar, de pe pozitii ultraconservatoare, al Mitropolitului IPS Daniel al Moldovei, pe care-l acuza de apartenenta la francmasonerie si de indepartarea de traditii. Pana la urma a fost caterisit, dupa un scandal legat de homosexualitate. Patru teologi s-au plans ca monahul Calistrat le-a facut avansuri sexuale. Chiar si asa, caterisit, dupa cate se pare, Calistrat mai are inca oarecare influenta in unele manastiri din Moldova si pregateste o "revansa" impotriva IPS Daniel, virtual succesor al Patriarhului PF Teoctist.

Dupa cate se vede, ascensiunea si tolerarea lui Daniel Corogeanu pot avea legaturi nebanuite. 




"Jurnalul national"
 
   
Pagini:  1 2  
Mergi la