FORUMUL TINERILOR GRECO-CATOLICI DIN EPARHIA DE LUGOJ
UN FORUM DESCHIS TUTUROR TINERILOR CARE DORESC SA DISCUTE DESPRE DUMNEZEU, SFINTI, BISERICA SI LUMEA DE AZI!
Nou pe simpatie:
cristina25
Femeie
24 ani
Cluj
cauta Barbat
24 - 58 ani
FORUMUL TINERILOR GRECO-CATOLICI DIN EPARHIA DE LUGOJReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
FORUMUL TINERILOR GRECO-CATOLICI DIN EPARHIA DE LUGOJ / CAFENEA-DISCUTII GENERALE / daruirea iubirii Pagini:  1 2 Moderat de Dan, myllo_ady, nastiutza, sorinews
#1
maria elena
Membru activ
Postari: 30
Iubirea adevãratã nu e conditionatã de nimic. Ea constã doar în ai iubi pe toti, a le vrea binele în mod neconditionat. Oamenii tind sã confunde adevãrata iubire cu iubirea conditionatã. Dacã întrebi pe cineva de ce iubeste pe cine iubeste pot apãrea rãspunsuri de genul: “pentru cã are grijã de mine�; “pentru cã e singura persoanã care mã întelege�; “pentru cã gãteste bine�, “pentru cã e frumoasã ca o cãprioarã�, “pentru cã mã iubeste...�.

Vedem astfel cã de fiecare datã în rãspuns apare un “pentru cã� ceea ce indicã o conditionare, o limitare, aceasta fiindcã dacã acel “pentru cã� nu se va mai îndeplinii la un moment dat, acesti oameni se conditioneazã mental sã nu mai simtã nici acel inefabil sentiment al iubirii.

Iubirea conditionatã de “ceva� anume creeazã un cerc vicios, deoarece în momentul când dispare factorul de conditionare, de exemplu frumusetea, sau “întelegerea�, sau “grija�... dispare si darul lui Dumnezeu lãsat pentru a fi dãruit neconditionat: iubirea.

Aceastã iubire conditionatã nu este decât o mostrã care ne aratã cam cum ar fi adevãrata iubire, cea neconditionatã de nimic si de nimeni.

Aceastã iubire este iubirea liberã de gratii, de încorsetãri mentale, aceasta este iubirea: “te iubesc� (îti vreau binele, vreau sã-ti dãruiesc binele).

Aceastã iubire nu asteaptã nimic în schimb niciodatã.

Ea doar dãruieste. Iar actul ei de dãruire îi este însãsi rãsplata supremã.

Se face de asemenea confuzie între Adevãrata Iubire si iubirea “eros�, iubirea pentru o singurã fiintã (de sex opus), se face confuzie între iubirea care prin natura ei este neconditionatã si pentru toate fiintele, si plãcerea simtului senzorial, între sentimentul de nedescris de a vrea din toatã inima binele celor din jur fãrã a astepta niciodatã nimic în schimb si actul sexual care prin natura sa si functiile pe care acesta le îndeplineste în ordinea lucrurilor din manifestare este destinat exclusiv pentru douã fiinte de sex opus.

Fiinta în sinea ei interioarã cea mai profundã nu este nici bãrbat nici femeie. Ea este doar fiintã, este doar spirit, este dincolo de dualitatea personalitãtii (gânduri, emotii, energie, corp fizic) care dã nastere distinctiilor între bãrbat si femeie: bãrbatul mai gânditor, femeia mai emotivã, bãrbatul cu o energie activã vesnic în miscare, femeia cu o energie manifestatã mai lent, dând dovadã de rãbdare si tenacitate; diferentele la nivel fizic fiind evidente.

Iubirea adevãratã nu e cea pe care o poti simti la suprafata personalitãtii conditionatã de toanele acesteia, ci aceia pe care o simti în adâncul fiintei tale neschimbãtoare. Iubirea nu e pentru o fiintã, pentru un anumit timp. Aceasta e doar o reflectare palidã a iubirii.

Iubirea e pentru toate fiintele, tot timpul.

Sexul e o manifestare la nivel fizic, el este între sexele opuse si are functii bine definite si o functionalitate bine delimitatã.

Orice este folositor în limitele sale. Focul e folositor în sobã dar în mijlocul casei nu. La fel si sexul: între douã fiinte de sex opus care îi cunosc misterele în profunzime, care cunosc mecanismele aparatului sexual si se folosesc de ele pentru a transcende manifestarea, se încadreazã în normalitate, în util, restul este în plus, este nefolositor (într-o oarecare mãsurã).

Iubirea e pentru toate fiintele si nu e conditionatã, sexul e doar pentru cele de sex opus si e conditionatã, de obtinerea avantajul intim din el; de o anumitã cunoastere a functiei sale.

“Priveste în inimile oamenilor, în spiritul ratiunii�, cautã a gãsii apoi liantul care te leagã cu întreaga umanitate si cu întreg universul, cautã a gãsi iubirea.

“Din iubire pentru sotie, bãrbatul îsi lasã pãrintii. Din iubire pentru stat (tarã) îsi lasã iubita si merge la rãzboi. Din iubire pentru Dumnezeu omul renuntã la tot� ne spune o cugetare orientalã.

Aceasta deoarece cea mai mare iubire este iubirea de Dumnezeu, este iubirea lui Dumnezeu: iubirea pentru toate fiintele.

Omul care nãzuieste spre Absolut trebuie sã caute a trezi în sine aceastã iubire, pentru a se bucura de dãruirea ei spre întreaga manifestare, pentru a-si bucura sufletul cu extazul dãruirii nelimitate, pentru a bucura toate fiintele cu cãldura îmbrãtisãrii unei pãrti din divinitate: dãruirea.


 
   
#2
sorinews
Moderator
Postari: 90
maria elena, maria elena....

_______________________________________
www.sorinews.blogspot.com
"TIE CELUI CARE DIN COPACUL VIETII CULEGI DOAR FRUNZELE SI LASI FRUCTELE..."

 
   
#3
maria elena
Membru activ
Postari: 30
sorin,sorin...oita mica,ai drum liber sa-ti zici si parerea ta despre aceasta virtute devenita mai degraba utopie-iubirea neconditionata- si despre daruirea ei...(uneori si frunzele sunt comestibile si chiar sanatoase iar prin fructele pe care le lasi asiguri eternitatea copacului,fiindca in fructe se afla seminte,reusind astfel chiar sa multiplici mirificul lui)

 
   
#4
sorinews
Moderator
Postari: 90
Am intalnit un om gata pt. cele mai neobisnuite solutii, shi l-am intrebat daca poate "sa planga cu jumatate de fatza si in acelasi timp sa rada cu celalata jumatate". Dupa ce mi-a zis ca e un lucru imposibil am ramas privindu-l in tacere pana cand cu un suras delicat (ca al tau) a mormait " bine, bine....dar numa 2 minute." Am trait atunci o emotie rara vazand un adevarat miracol al mimicii. E o experienta imposibil de uitat, acel chip capabil in cateva secunde sa ofere cele doua aspecte extreme ale iubirii: teritoriul surasului si cel al plansului.
...................................................................................................


_______________________________________
www.sorinews.blogspot.com
"TIE CELUI CARE DIN COPACUL VIETII CULEGI DOAR FRUNZELE SI LASI FRUCTELE..."

 
   
#5
maria elena
Membru activ
Postari: 30
eu daca l-as fi intalnit pe acel om gata pt cele mai neobisnuite solutii,l-as intreba daca poate sa rada cu toata fata,fara a-si schimba vreodata aceasta mimica,si ar mormai" bine,bine,,,dar numai pt o eternitate,numai una" as trai si eu poate acea emotie unica,adevaratul miracol al mimicii.o experienta pe care nu as avea cand sa o uit,cuprinsa fiind de acel "ras" pe care stiu ca-l voi gasi acolo intotdeauna,cu acel chip care a reusit sa-mi ofere doar intr-o eternitate singura extrema a iubirii,singurul teritoriu locuibil de ea,acel al surasului,al eternei fericiri....

 
   
#6
sorinews
Moderator
Postari: 90
care chip???

_______________________________________
www.sorinews.blogspot.com
"TIE CELUI CARE DIN COPACUL VIETII CULEGI DOAR FRUNZELE SI LASI FRUCTELE..."

 
   
#7
maria elena
Membru activ
Postari: 30
chipul acesta

 
   
#8
P.Cory
Administrator emerit
Din: Lugoj/Arad
Postari: 756
Sexualitatea este o parte a afectivitatii si in viziunea crestina se manifesta intre doua persoana de sexuri opuse CARE SUNT CASATORITE.

 
   
#9
maria elena
Membru activ
Postari: 30
P Cory aveti multa dreptate dar din pacate oamenii,in special tinerii sunt in marea lor majoritate lipsiti de personalitate,de originalitate si astfel se copiaza unii pe altii.Pentru multi nu numai ca sexualitatea este ceva normal(inainte de casatorie) dar abstinenta este considerata ceva cu totul anormal.Daca incerci sa-i convingi ca se inseala,devii in fata lor un ciudat.in fine, copierea si instinctul de turma e ceva extrem de des intalnit si in alte "domenii".de ex daca o persoana intr-o gasca isi scoate o tigara si incepe sa o fumeze,in mai putin de 1 min,ceilelalte persoane din gasca care sunt fumatoare le veti vedea cu tigara in mana.trebuia cineva sa le dea tonul,sa le deschida apetitul,nu?de ce oare nu se intampla la fel si in cazul in care le sugerezi de viziunea crestina fata de sexualitate?de ce nu le poti deschide apetitul si in acest sens? omul este sclavul placerilor,a celor trupesti(vezi stapinul si sclavul)

daruirea iubirii cory aveti multa dreptate dar din pacate oamenii,in special tinerii sunt marea lor

37.8KB


 
   
#10
mahatma
Membru
Postari: 58
imi place aceasta parte a forumului....si as vrea sa multumesc persoanelor care posteaza..aceste discuti..interesante..

_______________________________________
amame un poco pero siempre

 
   
#11
Raimondo-Mario
Admin
Din: LUGOJ
Postari: 941
In general ... oamenii sunt tentati a urma direct sau indirect felul de a fi al altora, mai ales al altora care au darul influentei, moduri de viata s.a. chestii ... daca cineva are o personalitate puternica si destul de influentatoare atunci va reusi cu succes si chiar fara a face o impunere in mod direct, si asupra celorlalti; Problema viziunii crestine despre sexualitate la momentul actual si in mentalitatea tanarului de azi este in detrimentul mentalitatii profane a sexualitatii. Adica aceasta mentalitate profana din pacate castiga teren in fata mentalitatii creastine. Instinctul de turma planeaza catre mentalitatea de a avea relatii sexuale "atunci cand esti pregatit" iar aceasta este interpretabil f. mult pt. ca multi "se simt pregatiti" si de abia dc. au 14-15 ani. A fi virgin azi in mentalitatea profana nu mai este o valoare ci ceva deviant, societatea te catalogheaza ca avand "ceva" probleme ori mentale ori de alta natura ori daca esti prea religios te claseaza la fanatic, incuiat s.a. ... oricum esti privit cu ochi ciudati ... asta este lovitura din exterior, in interior partenerul[-a] la un moment dat dupa un timp "asteapta" si este deschis si chiar isi doreste savarsirea actului .. multi si-au facut o mentalitate ca "daca nu te culci cu mine nu ma iubesti cu adevarat" ... si atunci ??? .. ce-i de facut?

Va recomand un articol f. fain realizat de Christopher West: exista limite in exprimarea iubirii? il gasiti la acest link: http://www.profamilia.ro/revista.asp?id=2004_06_23


_______________________________________
M a r i o  -  80

 
   
#12
Dan
Moderator
Din: Roma
Postari: 335
Eu sunt de acord cu viziunea BIsericii asupra acestor probleme dar totusi nu sunt de acord cu exprimarea acestora. Ma refer la faptul ca Biserica vorbeste despre aceste probleme inca in limbajul tomistic ce acum 800 de ani iar acest lucru poate speria uneori.

_______________________________________
www.danpatrascu.blogspot.com

 
   
#13
Raimondo-Mario
Admin
Din: LUGOJ
Postari: 941
Da ai dreptate ... felul, limbajul cum sunt puse aceste probleme este pe alocuri rigid si automat multi au o reticienta, insa se pot gasi forme actuale de exprimare a viziunii Bisericii asupra acestor probleme astfel incat lumea sa aplece urechile si in acest domeniu .... nici nu e usor ...

_______________________________________
M a r i o  -  80

 
   
#14
maria elena
Membru activ
Postari: 30
Mi-ati putea spune si mie la ce va referiti,nu am prea multe cunostinte in ceea ce priveste "limbajul cum sunt puse aceste probleme ..."?
Raimi,intrebarea ta ("daca nu te culci cu mine nu ma iubesti cu adevarat"... si atunci ??? )a ramas fara raspuns? Hai sa dau eu un posibil raspuns,poate nu cel mai potrivit,sau sa zic cel mai cu efect dar macar am incercat...si atunci ii zici acelei persoane "daca nu te culci cu mine ma iubesti cu adevarat"
Sã vã povestesc acum o povestire budistã. Un om s-a hotãrât sã devinã ascet si s-a retras sã mediteze în munti. Aici, bucurându-se de atâta frumusete, a început sã simtã în el fericirea, bucuria si extazul si a crezut cã “s-a iluminat�, cã a distrus rãul din el si era foarte bucuros. În aceastã stare s-a îndreptat cãtre un sat pentru a-si face rost de provizii spre a se reîntoarce în munte. La intrarea în sat însã, cineva l-a cãlcat din gresealã pe picior. Automat din ascetul nostru a iesit mânia si orgoliul, a început sã-l înjure pe “nefericit� si i-a mai dat si o palmã.

Totul s-a petrecut foarte rapid. Ascetul a fost luat prin surprindere. Atunci el a realizat cã-n el zace încã mult rãu pe care trebuie sã-l elimine si cã nu va putea face acest lucru dacã nu va fi ajutat de “dusmani� pentru a-l vedea. El a înteles cã pentru aceasta trebuie sã rãmânã în societate, sã rãmânã în contact cu oamenii si sã pândeascã momentele în care rãul din el iese la ivealã atras de rãul celorlalti. În acel moment îl analiza spre a vedea de ce era gresit acel mod de gândire si îl elimina cu “seninãtatea adusã de lumina întelegerii�.

dacã nu veti fi ispititi, dacã nu vã va gresi nimeni, nu veti ajunge sã cunoasteti rãul din voi si sã-l eliminati, iar fãrã a elimina acest “rãu� nu vã veti putea “mântui�!

daruirea iubirii mi-ati putea spune mie prea multe cunostinte ceea priveste cum sunt puse aceste

3.1KB


 
   
#15
allandalla
Membru Junior
Postari: 2
Sunt o cititoare „semi-accidentalaâ€Â? a forumului vostru, n-as fi intervenit la discutii probabil niciodata daca nu  mi-ar fi atras atentia topicul de fata printr-o particularitate, care nu m-a lasat simplu spectator: definirea iubirii „adevarateâ€Â? nu prin ceea ce e, ci mai ales prin ceea ce nu e. Fara indoiala ca e mai usor sa numim sau sa definim (in definitiv, cine isi propune asta? :P) prin excludere a ceea ce nu e. Sigur, iarna nu-i ca vara si iubirea adevarata nu e iubirea conditionata.
Curios si un pic frustrant pt mine ca cititor mi s-a parut ca s-a alunecat destul de facil de la „iubirea (ne)conditionata� la sexul in si in afara casatoriei, subiect interesant de altfel si acesta, numai ca... nu e un pic pacat ca s-a lasat undeva in urma cel de fond? Inteleg ca e spinoasa tare problema sexualitatii, si, daca tot m-am apucat sa intervin, foarte pe scurt si macar din fair play, am sa-mi spun si eu parerea. Am citit si articolul recomandat de Raimi.

Intre altele, mi-e greu sa asimilez o nuanta. Uite ca dau citat ca sa nu spun prostii:
„O pot atesta mulţi: chiar şi cea mai simplă manifestare a afecţiunii noastre - o privire, o atingere sau un sărut delicat - aduce mai multă bucurie şi împlinire decât cea mai intensă "partidă" ilicită de sex. De ce? Pentru că manifestarea este adevărată, are acoperire în sentimentele şi stadiul relaţiei, este reală, onestă. Nu caută să obţină ceva. ÃŽn schimb caută să dea şi să afirme ceva. Nu este spre propria satisfacţie, ci este un act de dragul celuilalt.â€Â?

Bun, perfect de acord, cum as putea sa nu fiu? In conditiile in care comparatia se face intre manifestarea AFECTIUNII noastre si o partida ILICITA  de SEX. Un fel de... mai bine tanar, frumos, destept si bogat, decat batran, urat, prost si sarac, sau hai sa comparam vaca noastra grasa si laptoasa cu care imi hranesc familia cu vacuta Milka.

Apoi: „Unele cupluri consideră că se iubesc atât de mult, încât se pot uni sexual. De fapt se păcălesc pe ei înşişi, şi nu este vorba de un act de iubire, ci de unul de folosire.â€Â?

De ce obligatoriu de folosire? De ce in cazul asta nu mai e vorba de daruire si afirmare?  Iubirea perechii tale, alese sau daruite tie de Dumnezeu, a face dragoste este un cadou reciproc! Iubirea intr-un cuplu insemna pe langa chemarea, unirea in acelasi suflet si contopirea intr-un singur trup. Nu e numai o lege a firii, nu poate fi judecata ca o „placere fizica si emotionalaâ€Â? exclusiv a noastra, decat poate daca a darui si a te darui sunt vazute ca nevoi egoiste. Ce stiu eu?? Daca ofer o cina calda unui cersetor pot afirma ca iubesc? Ca in marea mea daruire si iubire pentru semenul meu, iata, ofer din putinul meu bla bla ceea ce omul acela are nevoie la un moment dat? E simplu sa vorbim despre iubire, mai ales prin ceea ce nu e, tocmai de-aia afirm si eu ca in putine cazuri gestul respectiv ar fi CHIAR iubire. Am vazut oameni daruind macinati de nevroze profunde, daruind se achitau de ei insisi, nici macar nu vorbesc de cei care asteapta rasplata inzecita, ci pur si simplu isi hraneau propriile angoase. De multe ori daruim ca sa ne putem accepta mai usor pe noi insine. Pai asta nu e iubire!
Dar daca daruiesc si ma daruiesc omului iubit TRUP SI SUFLET, stiind ca asta il implineste in aceeasi masura in care ma implineste si pe mine, asta e nevoie, placere fizica si emotionala exclusiv a mea? Tocmai pentru ca e vorba de partenerul meu, de perechea mea, de omul iubit, a darui, a te darui si a te bucura de ce iti ofera celalalt nu mai pot fi decat impartasiri reciproce! Este comunicare! Impartasire, dar, bucurie, implinire, aproape intregire!
Ne lipseste absolutul persoanei noastre si ne intregim in Dumnezeu si semenul nostru, iar iubirea, in toate aspectele ei, pentru partenerul meu de viata este si dat de la Dumnezeu, si una din modalitatile mele de a-I multumi. Este si cauza, si cale, si implinire. Este o iesire din sine, din eul posesiv. Acest lucru inseamna „folosirea celuilatâ€Â??  Sunt convinsa ca in diferite acceptiuni chiar asta poate insemna, dar va doresc implinirea prin iubire, sub toate aspectele ei, in fata careia mentalul ramane fara cuvinte, conceptele se dilueaza, definitiile se cocoseaza, mastile culturale cad, iar mirarea dintai va pune in contact direct cu Dumnezeu.

„va invit ca in continuarea vietii dvs:
sa radeti, pentru ca rasul este muzica sufletului,
sa va jucati... este secretul tineretii,
sa cititi... este fantana intelepciunii,
sa ganditi... este izvorul puterii,
sa fiti calmi... este calea spre fericire,
sa fiti buni... este calea succesului
si... SA IUBITI!
ESTE RATIUNEA DE A TRAI�


 
   
Pagini:  1 2  
Mergi la